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国際的な小咄 8976 ん?? どっちも聞いたぞ?

目次 1~5000 目次 5001~

2131 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2022/06/13(月) 22:09:05.460936 ID:ZosPoU+D


8976 ん?? どっちも聞いたぞ?


2066 :常態の名無しさん:2022/06/13(月) 08:06:00.232318 ID:bk4Hsz4f
MMTが出来たきっかけの一つが、
「既存の経済学の常識では国債バンバン発行したら通貨が下がって最悪財政破綻に至るって事になってるけど、
国債発行額が急増している日本が超円高(当時)になってるのは何でなん?」(意訳)
だという話をどっかで聞いた記憶があるけど本当なんですかね?それともただのヨタ話?

2080 :常態の名無しさん:2022/06/13(月) 10:24:27.855983 ID:428LEGkC
>>2066
MMTの発祥から知ってるわけじゃないから断言できないけど、その話は聞いたことがないかなあ
MMTはアメリカのファンドマネージャー、ウォーレン・モズラーが国債発行など銀行実務が
経済学の説明と全く異なる点に疑問を抱いて同じ問題意識を持つ経済学者が集まった議論なので
アメリカの事情や実務上の疑問がまず先なんだよね

例えば国債発行で民間資金を集めているというのが経済学の説明なのに、国債発行で民間銀行の
資産負債ポジションが変わらない、しかし政府支出後に民間銀行の国債残高が増える、民間資金を
借りているという実態がない、という認識がきっかけであるというのは詳しい人が言っていたね

2081 :常態の名無しさん:2022/06/13(月) 10:28:01.862726 ID:zlVDr/bP
>>2080
なるほどなぁ、あくまでアメリカ社会での「これおかしくね?」が発端になった学問なんやね


……政府が自国通貨刷れない国家の理論、日本に適応して大丈夫なん?



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \  あれ? 私が聞いた話だと
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   経済学と銀行実務の乖離から日本などの国債発行国家に注目した
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |   というのがMMTno始まりと聞いたけど、あれ?




                  ________
                _______(:::::∠二`
            ./::::::::::::::::\:::::::::::\
         /:::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::\__,
      _____ノ__________彡イ::::/....|\:::「\...\____
      \::::::\_________ノ...........ノ.................\___ノ
       ノ::::/........<_____彡彳.....................______彡'___
     ∠::イ......∧..../7...../ノ................................______ノ
        _ノVY忙ト..レ /⌒\..........\______ノ\_____
        7::::|:::::::/    忙ΥΧ\_\................/
         ⌒圦:::〈      /........./7⌒.....‐‐<,      MMTじたいが傍流なので
          |:∧:::._____     7.......厂\________/
          |:/∧`       /......./ 厂......\
          |://∧____ イ/......./ /¨¨¨¨¨¨¨¨\       発祥も結構あいまいになるよね
         〈/}/ ___}/〈/V},/_________________{___________
         ______/_____/¨¨¨¨¨                 {
       }::::::::::::::::::::::::::\__________                {  ちなみに僕がきいたのは下のほう
       }__/⌒:::::::/⌒\:::::::::::::::\______________________ノ
       /::::/::::::::::::::::::::::::::...¨¨¨\:::::::::::::::::::::::::::::::/{
         }/::::::::::/¨¨¨¨¨¨\::::...   ̄ ̄\::::::::::::::::::/


 そういったのが詳しい文献くだしゃい


おしまい


2132 : 常態の名無しさん : 2022/06/13(月) 22:28:48.840019 ID:TyuYg2NF

投稿乙
MMTは主張している人がそれぞれ違う事言っていてよく分からん。
ただの信用創造や中央銀行の国債引き受けにしか思えない話もあるし


2133 : 常態の名無しさん : 2022/06/13(月) 22:31:43.259694 ID:IW2ZViF6

投稿乙

MMTと言われると徒手筋力テスト(Manual Muscle Test;MMT)の方が浮かぶわ


2134 : 常態の名無しさん : 2022/06/13(月) 22:35:54.554362 ID:ZhBzrcRR


MMTの一部の都合の良い所だけちょい齧りして人気取りの財源にしたがる奴のせいで滅茶苦茶に
さらに財政均衡派が俺様達を否定しやがって許さんとある事無い事滅茶苦茶に叩いてさらにカオス


関連記事
172363 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 00:52:44 ID:-[ ]
金融緩和、金融引き締め、それぞれ一般的な経済政策なのに、
MMTのせいで正義と悪みたいな扱いになってるの酷いよな。
172373 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 01:58:35 ID:-[ ]
MMTの始まりは、ウォーレン・モズラーのパンフレット「Soft Currency Economics II」です。

ttps://www.amazon.co.jp/Soft-Currency-Economics-II-MMT-ebook/product-reviews/B009XDGZLI/ref=cm_cr_dp_d_show_all_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews
アマゾンのレビューより引用
>いわゆるModer Monetary Theoy の概説書である。と、いうか、本書が今日のMMTのベースになった考え方、というべきか。

リッキーKという人がレビューに日本語訳を書いています。

MMTの主張の根幹にあるのは、「4000年前から貨幣は現代貨幣だった」というものですから、
アメリカの現状とか日本の現状とかは重要ではありません。

>……政府が自国通貨刷れない国家の理論、日本に適応して大丈夫なん?
本来、4000年前のバビロニアの通貨事情にも適用できる理論です。
紙幣を発行していない国家でも問題ないということですね。


172375 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 02:04:44 ID:-[ ]
今の貨幣経済論だと、
ロシアがどうして破綻しないかの説明が難しいわけだけれど、
はたしてMMTでそれは解明できるんだろうか。
172384 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 06:50:14 ID:-[ ]
ざっと見たくらいだけど、経済および貨幣の流通を最優先させる考え方なのか?
実際にこれを押し進めた場合、何か欠点が現れそうな理論だなあ。
モズラーの名刺とかがそうだけど、いろいろ都合のいい予断が多そう。
172413 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 11:00:08 ID:-[ ]
※172375
>今の貨幣経済論だと、
>ロシアがどうして破綻しないかの説明が難しいわけだけれど、

いや、別に普通に説明つくでしょ。
制裁くらって強烈な通貨安になったから、資本取引は諦めて政策金利爆上げして強烈な引き締めをしました。結果貨幣量が激減したので通貨は高くなりました。通貨が想定よりも高くなったので今度は金利を少し緩めました。
ってだけの話。
国際金融のトリレンマ通りに、資本取引の自由を手放して金融政策を使って通貨の安定を選びました、というわけで。
言うほど簡単なことじゃないんで、ロシアの中央銀行の総裁がめちゃめちゃ優秀な人だってのはマジな話らしいが。
まあ、通貨安定させても実体経済が物理的に破綻に向かってるんでまさに焼け石に水状態だけどね。
172422 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 11:25:21 ID:-[ ]
どうせ実行できないから適当な事言ってもええやろ精神が出所な気もする
172450 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 14:54:28 ID:-[ ]
ロシアなんか破綻するわけないだろw
資源高で逆に儲かってるんだからw
盛大に使ってるが盛大に稼いでもいるぞw
長期的には北朝鮮化不可避だけどなw
172474 :日常の名無しさん:2022/06/18(土) 21:02:30 ID:OnWanv0Y[ 編集 ]
>172373
そのRickyさんからの引用ですが、
ttps://twitter.com/wankonyankorick/status/1533261400579407873
>そもそもMMTって、W. モズラーという人が財務省や連銀のオペレーションを見ていて、国債発行前後では民間銀行の資産負債ポジションにはほとんど変化がない、 民間銀行保有の国債残高が増えるのは、政府が支出した後だ、つまり政府財務省が国債発行によって民間の資金を借りているという実態は全くない、ってことに気が付いたことから始まっているんですよね。
172545 :日常の名無しさん:2022/06/19(日) 07:58:24 ID:-[ ]
※172450
ウクライナ戦争が開戦した際にロシアが世界中から金融面でぶん殴られたけど、
ロシア経済崩壊を一番叫んでたのは現状の貨幣経済を学んでる連中だったからしゃーない。
だからこそ、黙ってたMMTサイドの人々は賢かったな。
何が起こるか分からないってときにはそれが正解だ。
ま、崩壊するっていったMMTの人間もいたかもしれんけどね。
173834 :日常の名無しさん:2022/07/08(金) 03:07:58 ID:-[ ]
ロシアね… 銀行経済の袋小路に居るネズミを観察してる気分だなwwww
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