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国際的な小咄 8870 ここがむつかしいよ日本語!

目次 1~5000 目次 5001~

9905 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2022/05/22(日) 19:48:21.012696 ID:YmGJLs+/


8870 ここがむつかしいよ日本語!


 NSS、ガジェット、長門の中の人にタイトル通りのことを聞いて、さっき返信がそろった



              ,、r───,、
            /´  ̄ ̄ ̄ `\
               |            |                  なんで君たち漢字で表現できるものをひらがなやカタカナにするの?
              | ((_))  ((_)) |
            !    ! !:    !
            i    L:!    i                   理解できない……
       _____ヽ   に二)   /______
  /二>、,/二二二二`>=====<´二二二二ヽ,,r<二ヽ、
  /厂¨`∨| |__r-t_r-t_r-≧7 ト≦-t_r-t_r-t__| |∨´¨ ̄ヽ,i     どうして人によって発音が同じ、同じ意味の言葉の表記が違うの???
 {{   ノソ| |((|il!||il!||il!|[i]/ /| |,.ヘ[i]|il!||il!||il!|))| |ハ     }}
  ヾミ三ソノ ヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾミ三ソノ
  (にニ)  ∨\,┌┼/ /L;| |;_」∧┼┐_/∨  (にニ)      統一したルールが何でないの???
   |  ::::|   ∨!ヘ| ::|/ /[i];;| |;;[i];;∧|:: |/∧/   |  ::::|




      , -―― - 、 _
     ∠,-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、`ヽ
     /.::/::./:.::.ハ::.\ ヽ \
    /:.:./::.::./::.〃  y::..ヽ ヽー`
  〃.:ノ -‐'' ツ `‐- l::/::.| |:.|    てにをは
  |:l::.!ィ.-- ,  ,.-‐‐,リ ::.:.| |:.|
  ヽヽ`‐-‐'  `‐-‐'. リ:} *{:|
    |ヘ  、_,、_,  |||! /i ! i::|
    i */⌒l __ , イァト{ * }:|      この区別がクッソむつかしい
.    }/  /{><} {l:: :: :|  |:|
.    |  li i介i ilヾ:: ::i * i:|
























                 __      __
             ,  ´     `  ´   `'' 、
           /    /  /    ヽ 、 ヽ\ ヽ: 、
.          ,.:'/   / / /  / /! /  l ハ!  lヽ`ヽ                 語順
        .//f,'i  / /  /l / l  ハ / / /  |ヽ ゙ヽ',ト、
.      _∠‐ 7 /ヽ/ /‐/- .l / l / l  / /|i.トヽヽl./', l l `i、
         /;ィl;{ '/l/ l/  l/  l /   ! /  |."|//ハ   l | l、 `l__         日本語の場合ある程度代えても不自由しなさすぎるから
         ////!,r  ̄`ヽ     ァ^¬ヘ.ヽ| | /|∧j!`ヽ─-,.l   ', ` ー 、
.         /,' ,i i| l     l   l′    l. V::ヘ./ !、./、ニ‐1|   l.    ヽ   逆にどの状況でどの語順で書けばいいかが訳わかめ
     ,.,イrl/ヽヘ',/ ヽ、  ノ     、    ノ /ノiイ.'/l::l 」ヽ´ |   l-一 ´
    (...__| 'ァ:_ ヘ ' '   ̄      ` ー ´ ////::Ll:::::7  /`ヽ一 '′
      ム-‐ヘN` ‐ 、..__......_    ' '_,.ィリ/ツ、::::::、:::::ト.⊥ -'
          `         `¨ ¨´     `ヽ、:ト、|


おしまい


9906 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 19:50:36.788392 ID:OzLRbMwG

日本語は曖昧だから…

あの人はお酒をたくさん飲むがよく働く→働き者という肯定的な感じが出る
あの人はよく働くがお酒をたくさん飲む→お酒が好きなダメ人間の要素が強く出る


9907 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 19:51:24.814175 ID:8oAWPeuW

投稿乙
語順による違いは、意味の伝わり易さが変わるぐらい?


9908 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 19:51:58.796619 ID:k4xhmp9R

習得を容易にしつつ高度な柔軟性をもたせた結果傍から見ても話者的にも難解に成ってるの草なんだ
まぁ話者的には使いやすいんだが、習熟を考えると地獄を見るのがなんともアレ


9912 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 19:58:37.701046 ID:iXLwowMF


元は漢字を簡略化した男文字と女文字だからなぁ
カタカナは固い印象でひらがなは柔らかい印象って要は用途と使用者の違いだし


9914 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 20:01:46.171852 ID:1iUknQlu

日本人に生まれて日本の教育受けたら違和感なんて感じないしな
外国人だったらくっそ面倒クセェって印象になるのは分かる、漢文や古文を英語でやってるような感じになんのかな?


9916 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 20:04:30.151710 ID:rzhKhnE2

おつです
語順は日本人でも書いた後に「逆の方が分かりやすかったな」とかよく思う
「てにをは」は慣れないとどうしようもないよね。慣れてないと咄嗟に出て来なそう


9918 : 常態の名無しさん : 2022/05/22(日) 20:06:41.911160 ID:wZGp8dHw

大学時代に留学生から
単語毎に区切ってと頼まれたことならある
たまによく分からんくなるらしいね


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170517 :日常の名無しさん:2022/05/26(木) 22:00:36 ID:1WyHY.Tg[ 編集 ]
全然分からない。俺たちは雰囲気で日本語を使っている
170518 :日常の名無しさん:2022/05/26(木) 22:25:30 ID:MZJsjD1Y[ 編集 ]
>漢字で表現できるものをひらがなやカタカナにするの?
漢字だけでは表現しきれないものがあったり、あるいは漢字を学習していない人でも表現できるから(慣れれば)便利なんです

>統一したルールが何でないの???
ありますよ。ただその統一されたルールがめっちゃ広くて、多少アレンジしてもセーフなので……
170519 :日常の名無しさん:2022/05/26(木) 22:29:04 ID:-[ ]
> なんで君たち漢字で表現できるものをひらがなやカタカナにするの?
語彙の差によって生じるものでないなら、フォントにおけるボールド体や斜体みたいなもんだと思えば良いような気はする。
あと、中国は漢字だけで表現するから外来語とかエライ面倒だし、韓国もハングルだけにして不便まみれになってるんだから、少なくとも漢字仮名混じりに関しては利点を理解できそうなもんだが。
170529 :日常の名無しさん:2022/05/26(木) 23:27:01 ID:-[ ]
日本語の世界には、
幽玄っていう言葉にならないって感覚を共有する文化があるのを理解すると、
理系の人なら結構つかみやすい気もする。
言葉の中に虚数があるみたいな話だけどもさ。
170538 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 00:13:59 ID:-[ ]
まあ表音文字と表意文字を混ぜて使ってるから難しく感じるのは分からんでもない
どうせ時代に合わせてちょっとずつ変わるもんだし
170543 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 00:26:01 ID:-[ ]
「お兄ちゃん」なら、普通に妹が呼ばれた気がする
「おにいちゃん」なら幼女に呼ばれたのかもしれない
「オニイチャン」だと、外人に言われたか、そうでなければ何か含みがあるように聞こえる
170545 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 00:29:50 ID:-[ ]
字面から雰囲気を読み取ればええ
漢字をあえてカタカナやひらがなにするならやわらかくしたい、和っぽさ出したい、カッコよくしたい、特別な意味合いを持たせたいとか
何となくで読めばええ 文字のフォントで雰囲気が変わるとかそういうのと似てる
170575 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 02:20:05 ID:-[ ]
いろいろ雑でもいいからなろうとかが大人気を博したのかもしれんね
そこまで高度な教養がなくてもノリとセンスだけで人気作家になれちゃう
いい加減な文章を見てこれなら俺でもいけるんじゃね?→いけたわ、が実際に起こる
170583 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 03:59:09 ID:-[ ]
昔それをネタにしたコピペがあったなぁ 同じものでも書き方で印象が変わるって

カタカナ:コンデンスミルク 日用品、可もなく不可もなく。
漢字  :加糖練乳     官製品、ちょっとお高く安定した品質。
英語  :Condensed Milk  舶来品、高級品。

ひらがな:こんでんすみるく エロゲのメーカー。
170592 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 06:24:18 ID:-[ ]
・鋼の心
文字通り、固い意志。不屈の精神。

・鋼のこころ
鋼の擬人化。鋼自身の心がありそう。

・鋼のココロ
硬いが脆そう。物語なら冷酷なマシンがクライマックスで人間性を得てかつての己を後悔したりエモそう。

日本人は3つの文字のおかけでイメージが違う。解釈戦争がおきても気にしない。
170608 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 08:33:28 ID:-[ ]
気配り文化なので
最初に言うのがフォロー(あの人はいい人なんだが)
〆に言うのが本当に伝えたいこと(おかねにだらしない)
さらに言うと婉曲表現の翻訳の必要あり>(=つまり金貸したらあかんぞ)
170633 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 11:02:34 ID:-[ ]
明治時代だと外国語を理解できる人間が少なすぎたから外国語の単語や理念を
日本人に理解できる和製漢語を大量に作って置き換える必要があった
英単語をカタカナで書いても理解できる人が増えると造語する必要がなくなった

ルー語みたいな話し方をする人間は新しいおもちゃをひけらかすガキと同じでしか無いから
内容を本気で理解できてるか怪しいもんだが
170639 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 12:31:26 ID:DAFdELt6[ 編集 ]
ひらがなは漢字の簡略化から始まって、カタカナは速記のために漢字を端折ったって「漢字のひみつ」で読んだ記憶が。40年近く前に。
170640 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 12:37:38 ID:KoMHmL3Y[ 編集 ]
>>170543
「お兄ちゃん」なら、普通に妹『が』呼ばれた気がする

グロリア・コステロの妹かな?
170648 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 14:34:41 ID:-[ ]
なにより、そんなあやふやで自由に表現できる日本語が好きなんだよ!
(個人的感想だけど、嫌いな人より好きな人の方が多いよね?きっと・・)
170654 :日常の名無しさん:2022/05/27(金) 14:55:47 ID:-[ ]
やっぱ厚切りジェイソンネタは面白い
Why Japanese Peapo
170705 :日常の名無しさん:2022/05/28(土) 00:27:07 ID:-[ ]
日本語は助詞が格変化と前置詞の役割を果たしていて、関係性が分かるようになってるので
語順は割と組み換え可能になっている
日本語ほどじゃないけど、ドイツ語も主語の位置は割と自由よね
170760 :日常の名無しさん:2022/05/28(土) 10:37:05 ID:-[ ]
うむ、たぶん日本人は日本語の曖昧さが好きだし豊富な文化コンテンツの源流にもなっていると愚考する
171532 :日常の名無しさん:2022/06/03(金) 22:24:19 ID:-[ ]
日本語でいいものをカタカナにするのは意識高い系の馬鹿が中身の無さをごまかすためのファッションだよ
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