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国際的な小咄 8627 私はこの人を推す

目次 1~5000 目次 5001~

5186 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2022/01/05(水) 18:45:07.044191 ID:galbWNHf


8627 私はこの人を推す


5173 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:04:59.739959 ID:R5IXj+tW
日本史の「歴史上は特に大したこと何もやってないのに何故か超有名になった奴四天王」を決めるとしたら、
坂本龍馬・前田利益は確定としてあと2人は誰だろう…



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   活躍が盛られまくってる服部半蔵
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 みんなの意見待ってるぜ!


おしまい


5187 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 18:48:15.417124 ID:osKfOJql

楠木正成…?


5188 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 18:48:32.489005 ID:oO+qB4k+

柳生とかの創作フリー素材勢か


5189 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:01:40.432615 ID:0A2EtsKb

人物じゃないけど、隆慶一郎ワールドで畑から取れる勢いで消費される柳生高弟。


5190 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:02:02.322874 ID:Po7an+dU

新田一族の凋落ぶりも・・・戦前なら、新田義興は誰もが知っているヒーローだったのに
と、都築道夫先生も嘆いていたし


5191 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:02:53.764870 ID:Po7an+dU

石川五右衛門だって、13代目の方がメジャーかしら?


5192 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:04:44.255976 ID:55M/ZY5W

徳川秀忠は親の七光り枠かな?


5193 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:05:16.683644 ID:8jTvmHpC

裏和牛


5194 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:06:24.191369 ID:JNqSDsSy

立志伝もののチェックポイント的な扱いの六角氏や三好三人衆
大体織田信長辺りに潰されてる


5197 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:23:29.308452 ID:wFZSbgDm

ぱっと思いつくのだと弥助

主君が有名人&(日本の歴史上の人物としては)属性が稀少なだけで、
本人自体は(少なくとも能動的には)歴史的に意味ある事は何もしていない

一個人としては、波乱万丈の人生だったろうけどね


5198 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:26:02.951260 ID:tfAc4Spn

逆にもっと評価されろよ枠で真田信之を上げたい


5199 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:26:10.106021 ID:+M0RrImo

>>5173
蘇我入鹿


5200 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:28:51.319190 ID:R5IXj+tW

>>5198
「そいつがいなかったら歴史が変わってたか?」を評価軸にすると何とも微妙な気が…
せいぜい真田家が日本から消えてたくらいだろうし


5201 : 常態の名無しさん : 2022/01/05(水) 19:30:41.696846 ID:55M/ZY5W

>>5198
その枠なら羽柴秀長を推したい


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163109 :日常の名無しさん:2022/01/08(土) 22:17:54 ID:-[ ]
安倍晴明
史実の人物として実在したかは微妙だが…
163113 :日常の名無しさん:2022/01/08(土) 22:44:34 ID:-[ ]
名前以上に評判がって言うなら伊達政宗のイメージ
有能なのは間違いないんだろうけども
でも歴史上云々で言うなら外れてるかなあ
創作で言うなら天草四郎や柳生はフリー素材だからそこら辺?
163116 :日常の名無しさん:2022/01/08(土) 22:59:28 ID:-[ ]
将門公は、
日本史におけるごく普通の反乱の首謀者なわけだけれど、
唯一、天皇の代わりとなることを名目に決起したってのはすごいと思う。
そりゃあ、彼の墓を大事にするのも当然だ。
163118 :日常の名無しさん:2022/01/08(土) 23:05:16 ID:gJtHMeAM[ 編集 ]
勝海舟も坂本龍馬とセットで持ち上げられている面はあるから、過大評価になるのかなぁ。
163124 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 00:10:00 ID:-[ ]
※163109
安倍晴明非実在説なんかあるの?

存在は確定でフィクションで盛られてる枠として一番に思いついたんだが。
163125 :名無しの住民:2022/01/09(日) 00:14:22 ID:-[ ]
むしろ、坂本龍馬と新選組が持ち上げられすぎな気がする、多少は活動してたんだろうけど、創作物ほど劇的な実績上げてないでしょう。
163126 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 00:17:01 ID:-[ ]
足利義輝かな?
畳に刀を無数に突き刺して戦ったってのも創作のようだし
163129 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 00:25:35 ID:-[ ]
遠山の金さんとか水戸黄門とかのあたりかなぁ
163132 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 00:37:19 ID:-[ ]
ヤマトタケル
草薙の剣のエピ以外はセコい手使って勝つ
163134 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 00:57:29 ID:-[ ]
平賀源内を出そうかと思ってウィキペディア見たらエレキテルなんかどうでもいいくらいいろいろやってびびったわ
163135 :名無しの住民:2022/01/09(日) 01:02:25 ID:-[ ]
水戸黄門は水戸学、楠正成の碑で明治維新にまで影響を与えた人だから評価枠でいいと思う。
日本考古学の発祥、侍塚古墳の発掘をさせたのも水戸黄門。
ラーメン食ったり牛乳飲んだりしてるだけの人じゃない。
163138 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 01:54:16 ID:-[ ]
浅井長政は信長の義弟ってことで結構盛られてるほうかな
配下の国人勢力も抑えきれなかったし、業績から有能さはあまり見えない 怖い物知らずで突っ込んだ野良田の戦いぐらいか
163139 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 03:38:02 ID:-[ ]
リアルの黄門様の事績としては大日本史編纂がある
これによって幕末の水戸藩に内ゲバの種が蒔かれて、天狗党事件と桜田門外の変を引き起こした思想的背景になった
これは二つとも幕末史の潮目を変えた事件だから、黄門様は歴史上何もしてない枠には入らないと思う
163144 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 06:25:49 ID:-[ ]
天草四郎とかかなあ
163145 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 06:53:16 ID:-[ ]
蓮舫
163146 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 06:55:07 ID:GMs.CvUw[ 編集 ]
伊達政宗を挙げようと思ったけれど、彼の事績は仙台と江戸の発展や、各種文化への貢献を考えると過小に評価してはいけないとブラタモリで思い知ったので無し

ここは柳生十兵衛辺りが最も相応しいかなと思う
次いで上げるなら石川五右衛門であろうと思う

柳生十兵衛は新陰流の発展に寄与したと言えるが、彼無くしてはと言えるほどかとは思えない
石川五右衛門に至ってはただの盗賊で、歌舞伎や講談による創作の題材なので事績が本当にない
同じような歌舞伎の題材で有名なものには"暫"の鎌倉権五郎景政も当たるが、一般的な知名度は高くないので除外
163152 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 08:59:35 ID:oUPgpoCM[ 編集 ]
これ、「史実の業績もあるにはあるが、後世の知名度が高すぎる」のと「後世の知名度はそれなりだが、史実の業績として特記すべきものがない」ので分けて考えないと荒れそう
坂本龍馬は前者、前田利益は後者な印象だが
163159 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 10:51:08 ID:-[ ]
脇坂安治(韓国限定)

163178 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 15:07:08 ID:-[ ]
上杉謙信と武田信玄じゃねえの?冷静に考えるとわざわざ教科書に載せる必要もない地方の田舎大名やぞ?
163179 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 15:59:41 ID:JalddpaA[ 編集 ]
イメージ的な意味では宮本武蔵?史実調べたら島原の乱で投石にやられて脱落していたのは子供心にガッカリしましたわ
あと既に言われている伊達政宗は次点候補くらいに思える
文化や統治的な意味では功績十分だけど戦国大名の独眼竜イメージとは明らかに違う
それから幕末系だと高杉晋作も坂本龍馬ほどじゃないが司馬遼太郎補正大きいから評価に迷うな
163190 ::2022/01/09(日) 19:11:28 ID:[ ]
このコメントは管理者の承認待ちです
163193 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 20:14:15 ID:-[ ]
ウィキペディアに個別ページのない無名武将縛りで聖杯戦争スレやったら最終的にページ作られてたってのもそれか
何もやってないからこそ創作で登場して色々属性盛れて逆に有名になるみたいなのもありそう
163194 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 20:16:34 ID:-[ ]
歴史で大したことしてないって基準がわからんからなぁ
スレであげられている坂本龍馬だって、その当時には実際に大したことしてなかったとしても、
有名となり多くの人に影響を与えたことで、長い目で見たら大したことしているといえるし
163214 :日常の名無しさん:2022/01/09(日) 23:19:00 ID:-[ ]
新選組全員。司馬遼太郎が「燃えよ剣」を書かなければここまで有名になることはなかった。
せいぜいが池田屋事件とかで将来優秀な官僚になった″かも″しれない人間を●した程度。
163298 :日常の名無しさん:2022/01/10(月) 23:15:11 ID:-[ ]
宮本武蔵も入るな。
てかこれって、創作で人気ってだけじゃね?
163316 :日常の名無しさん:2022/01/11(火) 04:45:40 ID:-[ ]
やっぱ将門
まぐれで不良に喧嘩で勝った優等生だし
163323 :日常の名無しさん:2022/01/11(火) 10:35:04 ID:-[ ]
小早川秀秋
163438 :日常の名無しさん:2022/01/13(木) 09:55:09 ID:-[ ]
ゲームを境に知られるようになった鬼武蔵こと森長可を推したい。
関所の門番ぶっころしたり、神社に祭られている蛇神を食ったり、暴れたところの地名が響きの良くない名前で呼ばれるようになったくらいで、
そこまで大人物じゃないんだよなぁ。
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