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読者投稿:仏教徒ゆえの悩み

目次 国際的な小咄

5264 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/01/20(水) 15:19:20 ID:aaqg6sD2




                       ─……─
               ィ:.:.:.:.. -───ミ:.:.:.:`:..、
               /:.:.:.: イ  -───  \:.:.:.:.\
            /N:.:.:./:.:.:.:ィ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.、:ヽ       ◆M6cHz5znRQさん、貴重なご教示ありがとう。
.            /./:.:./:.:.:.:/ : ::.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:. \{ ̄ ̄{
.           く_//:.:.:.:.:.:i:.:′:.:.::.:. ハ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.!:.:.:.:.\\ハ
.           /:{_!:.:.:.':.::.:|:.:.:.:ィ ''¨``:.|!:.:.:.:.:.:.ヽリ:.:.:.:.:.:.:∨ーミヽ   プレハブの仮設については戸締りさん、渡邉哲也氏がtwitterで
           '://|:.:.:{:.:.:.N/,. - 、、 {!:. : ::/ ⌒ヽ :. :.:.: 〕iト、 } 〉
         :.l Ⅵ\:.:.:.:ィ.゙ァ' 花:i㍉  \:イ ,,.-、 小: }:.: !:.:.Ⅵ′  それならホテル借り上げのほうが早く、また都道府県の管轄だと
            i:.:\ト _{:.:.:.: 八 弋(ツ      /符: }! }. /:.:.:|:.:.:.:.|
            |:.:i:.:.|:.:.:.:.:.:.:.ト.  ー      弋ツ ' 八.:.:.:.:|:.:.:.:.|    言われていたので自己解決したので報告してしておきます。
            |:.:l:.:.|:.:.:.:.:.:.∧.       ,   ー  / 丿 :.:.: !:.:.:. |
            刈:从:.:.:.:.r‐八               /イ :.:ヽ:.: ト :.:.i|    後者は、このスレでも答えてくださった方がいらっしゃったわね。
.            }:.:ド/:.: i:/个:.   ’ )   .イ゙:.ト :.:.:.: }:.:l |:.:.リ
             {:./:.:.:.:.: {  i    ..,_ ,.  爪:.:. ヽ ハ:.:.:.ハ:ノ |:./     感謝するわ。
         /.:.:.:.:.:.:.:.:.{         / }:.:.:.:.:.:.\}:./   l:′
         /〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.: {        { Λ:.:.:.:.:.:.:.:》x          中の人がアバターのイメージからなるべく敬語を使わないようにしてるけど、
        / \\:.:.:.:.:.:.:. { ‐‐-    -‐‐/:.:.:.:.:.:.:.:.://:.:〉、
        〈   \\ :.:.: 八ー-----―/.:.:.:.:.:.:.:.//.:/  }        心の中で敬語で感謝してるところよ。
        f}  \  \\:.:.:.:.\      /:.:.:.:.:.:.//:./   ノ

.





5265 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/01/20(水) 15:19:46 ID:aaqg6sD2




                  ___
            . 一 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:..、
            ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. -─== 、:\
         ,:':.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:/   -─==ミ \:ヽ    スレで、仏教が広がると軍隊が弱くなるはずなのに日本は
          /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.://:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:\}:ハ
         ./:.:.:.:.:.:.:l:./:.:.:.:.:. ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.゚,  そうならなかった事が話題になってるけど。
         ':.:.:.:.:.:.:./〉:.:.:.:|_:/_l:.:.l:.:.:.:.:.:ハl:.:.l}:.:.:.:.}:.
       i:.:.:.:. /l|:.:.:.:.:.|/   ヽト、:.:.:/廾/7:.:.:.:ハi  雑学の意見は一言ね。
       l:.:.:.:く/./|:.:.:.:.:.| 苅心、  Vィ芯ミ.}ィ':.:/」|
       |:.:.:.:.::l八!:.:.:.:. | .辷リ     辷リ/:レ':.:.:.:|  日本ほど不殺生戒「殺すなかれ」を無視した仏教国はない。
       |:.:.:.:.:.| | |:.:.:.:.:.|      丶  从l:.:.:.:.:.|
       |:i:.:.:.:.|_|_|:.:.:.:.:.|、    ー..‐   .イ:.:.:!:.:.:.:.リ  上座仏教とは違うけど大乗仏教にも戒律はあって、大切にされてるのよ。
       l:ハ:.:.:.:.:从:.:.:.:.:| 〕ト __ イ:.:.l:.:. lイ:.:/
       } ゚,:.:.:.:. \:.:.!    /ヽ:.:/:.:./:.:./ j:/
           》、:.:i\:.{ヾ     {ヽ: :〕iド.:イ .′
       .イi: : :ソ: : : : : \--_ハ : : : i:i:ト.
      /=ミ: ヾiト。: : : : : : :∨ .ィニ゚,: :.i:i:| .ハ
        {   \ヾiト。 : : : : : ∨  l}: : i:i:l !

.


5266 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/01/20(水) 15:20:14 ID:aaqg6sD2




          /    / // /       ヽ\
.         /    // // l/         ヽ丶
        / l / r―/ l  | ハ l ヽ   ト、}   ちなみに雑学も、これについては苦しんでるわ。
         l  l'   レ7l l  ハ !_ ヽ.ト、 |ハ、 l ノ
         l  l  / ハl l  { l/ `ヽ! ヽf,r、l  !    政治的にバリバリの保守派で防衛費の大幅増に賛成だけど
        /  l / 〃,くl !   レf示r'    lリ/ ! |
.       / // ∨lハ (_! l  ハト辷リ   、´l   l    仏教徒として間違った考えなのではないか?
      / // l   l \l |ノ〃ノ r'フ   _ ノ/ /
       |/ l  l   ヽ l | ||Y 〈__´/ ′/     という悩みが付いて回ってる。
.     | /{  ト、   ヽヽヽ、     `ヽ, ノ
.      l/ ', ト,l\  ト.}⌒ ̄`ヽ、_,   r′      今は平和主義者の主張を「頭お花畑」と馬鹿にしてるけど、
.     /  ヽヽ.\\ノノ      \   '、
    /    ` \          l\  ヽ      将来同じ主張をしない、とは言えない。
.   /     `,               ヽ \ ヽ
   /      l                 `, 丶   死刑に関しては厳罰主義から、かなり変わったしね。
.  /        ヽ ヽ                  }  ',

.


5267 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/01/20(水) 15:20:32 ID:aaqg6sD2




         /.: : /二二二二_ ヽ| : : : |: : : : : ヽ
        /.: : : : :/.: : : : : : : : : : :\| : : : | : : : : : :∧
.       /.: : : : : { : : : : : : : : : : : : : :| : : : |⌒ヽ: : : ∧
      /./': : : : ∧: :!、 : : :| : :l : : : :| : : : | \ 〉 : : :.!   タイトル考えてなかったけど、今思いついたわ
       i:,' l : : : : i斗::| \ : :|ヽ」x' : : | : : : |   〉'.: : : : |
        l| ! : : : : |,rfトl、   x|' ,ィチえ、| : : : L. イ.| : : : : |
        l : :|: : '. トィl      {.ノ::リ'^| : : : :|`i | | : : : : |  読者投稿  ◆M6cHz5znRQさんへの感謝と仏教徒ゆえの悩み
        ト、: |: :ハ ー'     ー‐'  .| : : : ,'_ノ l.」 : : : : l
        | :N :| :'.  '      'J j : : :/. :レ : : : : :,′
        | :l | :| : \ ー 、     /. : : /.: : : : : : : : /   悟ってない限り、仏教徒にもいろいろあるって事よね。
        | :| ヽ| : :l : `  . __..   ´'. : : /.: | : : : : : :./
        l :| | :|∨ : : :r‐}  /' } :./ヘ | : : : /.::/
.         ヽ!  ∨:L.ゝ‐'´/   /,::/  .ソ.: /.::/
            /7N  ∠`ヽ/ /' /- '´` ー'-、
         / /   /¨ヽン         _.  '´  '.
         , ′   /  , ′      /     |

.


5268 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/01/20(水) 15:20:55 ID:aaqg6sD2

以上です。ありがとうございました。


5269 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:26:11 ID:395q6oCE

乙です
仏教はなんだろう、神道の存在とか武士階級でも信仰先が八幡神や明王とか天部に寄ってたからとかあるんですかね


5270 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:29:37 ID:MtOC6Mb2

日本も仏教で弱体化したんじゃないか、貴族と武士が分離することで乗り越えてしまったけど


5271 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:31:10 ID:tZdWUqAo

投下乙
まともな為政者は、宗教には狂わないで利用するだけって事かな
多数の自分と同じコミュニティの人間の生活と、自分の信仰心を天秤にかけるのだ


5272 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:33:03 ID:H9Fx8Cvg

本来の仏教であれば、悟ったらそれでいいや、、、みたいに発散?するはずなんですよねえ、、、
どうして組織化や体系化がどんどん進んだのか。


5273 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:34:15 ID:3aiikzWA

乙でした
日本の仏教って武装化したり悪どく金貸ししたりと俗だった面が強いので、軍の弱体化には寄与しなかったのかなという感じがします
何故俗だと寄与しないのかと言うと、僧兵とか見て「ふざけんな!」となるノッブのような有力者が寺「で」キャンプファイヤーするので……


5274 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:35:47 ID:9JIpqOOM

初期の公家や武家の不殺生は当時における人間の定義の問題もあるかも
きちんとした由来のある名字や官職を持たない者は1人前の人間としては
認識されてなかったと話を聞いたけども、
目の前の現実を単純に優先しただけ、が本当かもね


5275 : 尋常な名無しさん : 2021/01/20(水) 15:35:48 ID:SH3DP0bQ

禅宗の影響がかなりでかいんじゃないかな
戒律とかはたから見ると重視しているようにはあまり見えないのでライト層の武家には相当受けたんじゃないかな
本気でやるのとはまた別なんだけど流行に乗ることはできる
まぁ不殺生戒は意外と庶民にも広がってたからこその肉食の禁忌ってのも有るんじゃないかと思うけど
武家が特別ってよりは人間が不殺生の範囲に含まれないって言う謎な発展を遂げている気はする


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[ 2021/01/21 23:05 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(10)
141421 :日常の名無しさん:2021/01/22(金) 00:38:18 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
本来の不殺生戒には「殺すな」だけじゃなく「殺させるな」も含まれる、だったかな。
中村元訳の岩波文庫版「ブッダのことば」とかの注に書いてあった記憶があるけど、テーラワーダ系のサイトだったかもしれない。
それでも止めようとしても止めきれないこともあるから、コーサラ国によるシャカ族討伐を三度までは止めて四度目は止められなかったり、
ビクの戒律違反の内、サンガ追放に当たるものは国法で裁かせるという意味もあるから。
141427 :日常の名無しさん:2021/01/22(金) 00:48:52 ID:-[ ]
そもそもの仏教導入の理由が「国家鎮護」なので、仏教自身が防衛戦力扱いなんでは。
141447 :日常の名無しさん:2021/01/22(金) 04:15:55 ID:-[ ]
釈迦とて仏陀となった後も悩んだのだから衆生が悩み迷うのは当然では?

実際、チベットは軍隊を持たなかった故に志那に侵略されたしな、中国共産党としては宗教なんてクソ喰らえだし。

因みに非武装の話ならキリスト教徒も武装するのは本来は違うからな、右の頬をぶたれたなら左の頬を差し出せ、手に持った物を奪われたなら服を脱いで服を差し出せだからな、殺生以前に争う事自体を否定しているからな、だが実際のキリスト教徒はそうでは無い時点でお察しだ。

それに僧兵がどの国にも居るから日本だけ『不殺生戒「殺すなかれ」を無視した仏教国はない』と言うのは言い過ぎだな、結局人間は身体が闘争を求めるのだよ。
141460 :日常の名無しさん:2021/01/22(金) 07:58:39 ID:-[ ]
日本に仏教引き込んだきっかけすら神道勢力ぶっ潰すためでもあるし
日出処の天子やら手塚治虫やらが印象強くて初期導入時の仏教の好戦性からしてあんま齟齬はないねんな
不殺生戒を厳密に守るのは雨季に歩いて虫を潰すことを嘆くような悟りたいガチ修行僧だけでええやろ
五濁悪世にまみれて生きながらちょろっと戒を意識するのが所詮凡夫の程度よ(寺の子並の感想)
141469 :日常の名無しさん:2021/01/22(金) 10:05:55 ID:-[ ]
もともと現世利益目的で「鎮護国家、のための仏教」として入ってきたからではないかな?

国を民を家を、と何かほ守るための「道具としての仏教」なので、守るために必要ならば「殺すこと」を否定しない。
逆に「殺してしまったことへの懺悔」を和らげる方向へと日本の仏教は舵を切った。
入道してからも軍事や政争に明け暮れた人が多くいるのは、自分を救うため。
死んだ人は加害してこないので「死んでしまえば皆ほとけ」で敵も味方も荼毘に付す。
死んでからも祟るような奴は、神道の神様扱いにして奉りながらも祭祀を僧職が取り仕切ったりした。
141517 :日常の名無しさん:2021/01/22(金) 21:34:50 ID:-[ ]
根本的に日本仏教って、世界的に言われる仏教と同じまたは類似するもんなの?という話もある。
神道とごっちゃになって日本お得意の魔改造になった結果、正直別物の可能性もあるんだが‥。
141533 :日常の名無しさん:2021/01/23(土) 00:32:32 ID:-[ ]
仏教も魔改造済みであったか。
141568 :日常の名無しさん:2021/01/23(土) 19:18:09 ID:-[ ]
インドから中国に渡った時点で変質し、そこから日本へ伝わってるんだからそりゃね。
141589 :日常の名無しさん:2021/01/23(土) 21:46:11 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
中国でも少林拳が生まれてるしね。
141626 :日常の名無しさん:2021/01/24(日) 11:41:45 ID:-[ ]
ぶっちゃけ日本の仏教徒でもアサンヒーをガチガチに守っているのはそれこそ総本山にいる門下だけだろう
てか、僧兵なんてのはいつの時代のどの地域にもいるというのは雑学さん的にどうゆう認識なんだろ

ましてなんでもありの神道と混ざった以上、模倣しづらいのが廃れていくのは(日本的な意味で)そこまでおかしくないと思う。
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