読者投稿：奇麗に論点のすり替えの失敗のテンプレを見せつけられた

目次　国際的な小咄

6120 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:19:43 ID:WfMZEECw

奇麗に論点のすり替えの失敗のテンプレを見せつけられた



　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!　　　　　『今回の学術会議の話』
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　 　 　 　 　 r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　 ,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿　　　　　　　　　　『学術会議擁護派が論点のすり替えの典型をやってるね』
　　　　　　,.イ'//////////////]　l ,､,!
　　　　 ,ｲ/////////////////,|　!.ﾊ|
　　　 /////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_　　　　　　　　『さて、では論点のすり替えについてまずは語ろうか』
　　　//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
　　//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ




　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
. 　 　 　 　 ,ﾘｲ州l |i ⌒　 　 '⌒　Ⅵ|州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ●　　　 ● 　ﾘ州ﾐ〉　　　『論点のすり替えとは論理学における非形式的誤謬の一種ことだ』
.　　 　 　 　 　 'Ⅶl⊃　､_,､_,　⊂⊃i|ル'
　　　　 　 r‐‐-､__ﾍ　　 ゝ._）　 　j. ﾘﾊ､
　　 　 　 ｛　(｀　/oヽ＞,､ __,　イァ､　　　　　　『要するに、論証における推論そのものが間違っているパターンだね』
. 　 　 　 　 "ヽ ///ﾊ/ｲ=+Yr=ﾁ{/ハ
　 　 　 　 　 　 ヽﾊ////,○'//,i!///|　　　　　『例として……』

.

6122 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:20:19 ID:WfMZEECw

　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l　　　　『腐女子と仲がいい人間はホモに寛容だ』
. 　 　 　 　 ,ﾘｲ州l li|'´　　　 ｀ヽ　Ⅵ|州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ●　　　 ● 　ﾘ州ﾐ〉　　　　『ホモに寛容な人間は同性に恋愛感情を抱く』
.　　 　 　 　 　 'Ⅶl⊃　､_,､_,　⊂⊃i|ル'
　　　 　 　 　 　 .ﾘﾍ　　 　　　　　jﾙﾘ′　　　　 『だから腐女子と仲がいい人間は同性に恋愛感情を抱く』
　　　　　　　　　　 /⌒l,､ __,　イァト､
.　　　　　　　　　 /　 /ｲ=+Yr=ﾁ{///ヽ　　　　　『これの場合、二行目が誤謬だよね。そんなもん』
　　　　　　　　　 |　 ////,○'//i!////|




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐｨｚｚｚｚｚ-ﾐ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ州ﾘ'Ⅶiﾄﾐl.li ミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,州lﾘ仁ⅦハⅦ.ilil!
　　　　　 　 　 　 ィ====ﾄ、　　 　 〃ﾄli|.l.ｆﾘ 　 ｆiﾊ.l,州l　　　　,ｲ=＝彳ﾐ、　　　『論点のすり替えはそれ自体は妥当な論証だが、
　　　　 　 　 　 / .|＿＿|　`i　　　/　.!.liｌ　 ､'__ ｀ ,ﾘトﾐﾐ　　　/ .|ｨ―‐ト､_|　　　　本来の問題の答えになっていない論証のことだ』
　 　 　 　 　 　 |／.::ｨ―ﾐ >,!　　　　 　 `ト､V/_.,.ｲイ! `　　　ﾚ'.::,ｨ仁ﾆl::>!
　　　　　　　　　ヽ-〕ｨ＝ｲ´　　 　 　 　 r≦｀´‐ﾁ┐　　　　 　 ｀ヽ|´,У,.､
　　　　　　　　　　 ,〕.チ彳　　　,r=＝チ}///////ﾊ=-､_　　　　　/|' ,}´　.}　　　『ネット上でよく出てくるどっちもどっち論法とかこれの極まったものだね』
　　　　　　　　 　 l／了_〔　　_　ﾉl'/////,O'////////´l!　　　　 ﾄレ'ゝ､/
　　　　　　　　 　 |　/"二!　,ハ//!///////////,ﾄ/〈//|　 　 ,ｨｧﾄ,}",ィY
　　　　　　　　　/.し'イ =|イ//ﾊ/,|////ｏ//////,|lﾐ///ﾊ　 /,〈 l_ ゝ、/
　　　　　　　　　V,;;;;;ﾊィ//////,ｲ////////////!ﾐ////,ﾚ//∧ ..::::|｀　　　　　『実際日常様のコメント欄にもこのどっちもどっち論は出てたけど、
　　　　　 　 　 　 }///////／　ｌ'////////////　V///,!/////7フ'　　　　　　 論点のすり替えのきれいな例だったよ』
　　　　　　　　　　弋///／　　,ﾙ'///ｏ'//////.　　Ｖ//,|'///／´
　　　　　　　　　　　 ￣　　　 /////////////　　　 ヽ//_'／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 r'////////////,〉 　 　 　 ￣　　　　 　 　 　 　 　 『そして、この論点のすり替えの厄介なことは、悪意がなくてもやってしまうことなんだ』
　　　　　　　　　　　　　　 ///////,O/////〈
　　　　　　　　　　　 　 　 〉/////////////,ﾊ

.

6123 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:20:46 ID:WfMZEECw

　　　　　　　　　　　　　　　 γフ　＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 //洲州洲州ﾐ、
　　　　　　　　　　　　　γｸ洲州洲州洲州ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 '/洲州洲州洲州洲州>　　　　　　『Twitterなどでみるどっちもどっち論で多かったのは』
　　　　　　　　　　　　　 |洲州/Ⅵ洲州洲州从ゝ
　　　　　　　 　 　 　 　 州ﾍ,〈らト洲/ 洲州洲|i
　　　　　　　　　　　　　 从ヽl｀　　　 らト洲州从　　　　　　『北大の名誉教授や甘利議員が文章を変更したことについて、どっちもどっちと言ってたね』
　　　　　　　　　　 　 　 　 从、 r ｭ　　/⌒ｿ ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　／ニﾆV≦”´　 　 /　
　　　　　　　　　　　　　 'ニﾆﾆﾆﾟﾆﾆﾆﾄ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ|lﾆﾆﾆ・ﾆﾆ|ﾆ　　　　　　 　 　 　 『でも、上の二例は過程を変更しただけで、日本学術会議がそれを行ったことは変更していないから』
　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆ久ﾆﾆﾆﾆﾆ｜ニ
　　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆ/　｝ﾆﾆﾟﾆﾆﾆ、＼ >、
　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ/　/ﾆﾆﾆ。ニﾆγ⌒｀ ヽ　　　 　 　 『これは論理のすり替えになるんだ』
　　　　　　　　　r≦⌒’　、ﾆﾆﾆ∧ﾆﾆ > ――┘
　　　　　　　　　|/”T　〉　7ﾆ≧/lﾆV≦　| ミ ｜
　　　　　　　　　 |￣ |　　,ﾆﾆﾆ'.｜ﾆﾆ|　 | ミ ｜　　 　 　 　 『この場合はむしろ、何故書き換えたかの追及をする方が正しい追及で』
　　　　　　　　　 |彡 |　 ,ﾆﾆﾆ'...｜ﾆﾆ| 　 、／
　　　　　　　　　 | 彡|　/ﾆﾆ/.　｜ﾆﾆ|
　　　　　　　　　 ヽ ノ ,ﾆﾆﾆ.　　 | ニ｜　　　　　　　　 　 　 『どっちもどっち論で片づけることができない問題だね』
　　　　　　　 　 　 　 /ニﾆ 　 　 |ﾆﾆ｜
　　　　　　　　　　　 〈⌒Y{　　　厂ﾆく__
　　　　　　　　　　　　 ーｿ　　　 ー ＿/




　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ＼ 　 U　／ ﾘ州ﾐ〉　　　　　『一方、学術会議の擁護』
.　　 　 　 　 　 'Ⅶl　○　　　○ｕ ｉ|ル'
　　　 　 　 　 　 .ﾘﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃jﾙﾘ′
　　　　　　　　　　 /⌒l,､ __,　イァト､　　　　　　　『御免、ぶっちゃけ僕は学術会議に同情したレベルでひでぇや……』
.　　　　　　　　　 /.u /ｲ=+Yr=ﾁ{///ヽ
　　　　　　　　　 |　 ////,○'//i!////|

.

6124 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:21:11 ID:WfMZEECw

　　　　　　　　／⌒⌒~7
　　　　　　　 ///////ハ
　　　　　　　ﾑ/|//////ﾊ
　　　　　　　|/N//////ハ
. ,-、　　　　.|/N///////ﾊ　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 『初めは学問の自由に関する批判、
. Vﾊ＿___　.ﾉ/N////人/ハ＿＿ﾉ//＞─x＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも学術会議は内閣から金もらって内閣が任命する機関やん』
　V7//厂T|//N///V//＞ﾍ////////っ/っ/つ//rつ三三三三＞彡L　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ゝL〈//〈///N/∨///////////////////////|く　 |三フ⌒⌒｀ヽ、//＞|x＿＼,　　　　　　　　　　『千人計画はデマ、という用語。
　　　￣乂ヽ//N∨////////////////////////// /　/ (⌒｀＞　 ->ミミﾙヽヽ/ハ////^////　　　 いや、君ら中国の組織とがっつり組んでるから否定はできんよね』
　　　　　 ＼///V////////////////////////// /　 f　 ＼／　ヽ,l((６))＼ミﾍヘヽV///////
　　　　　　　￣¨V///////////////////////// /　　| ♯　 ,x- 、 ゝ三ｼ、＼ミミXNﾍ//////　　　『学術会議は中国と軍事協力はしていない。
　　　　　　　　　　〉///////V////＼////////V　|　　.|　　f//＠)) ＿ ヽ、Vミﾍ∨∧|N//////　　　 いや、そもそも軍事と切り離した研究解かないやん』
　　　　　 ,x-＜彡｀｀¨＼/／///////＼///////|　|　/ﾘ　|　ゝ三彡　＞ミミミ、寸∨/|ﾚ//////
　　　　　 |　｀＼　　　　 ヽ///////////＼/////|　|.〈:::〉ヽゝ !｀T─=三＜ミミミﾍヽ||洲/////ム
＿_＞＝=ト///ハ　　><　ヽ///////////ﾊ////从ゝ三ハ三三ﾍ三未三ミ ＼　山洲洲∠
/////////////ハ　ﾍ ',　　V//////////ハ////从ゝ三ミVミヽ入入＞＞─乂彡三＜、　　　 　 　 『そして技術漏れてもいいじゃんという今回の擁護。いや、あほか』
//////////////ハ　| .|　　|///////////V//////三ミミ＼＼ ＼　三三三三三ﾚ｀ヽ　ヽ
///////////////ﾘ　｀´　 .ﾉ────＜三＞¨¨　　　　V＼＞三三三三三三／
///////////////ﾘ　　　 ム　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼三三三三三三／

.

6126 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:21:41 ID:WfMZEECw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､丶`.:::::::::::::::::ヽ::::::⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　.:::::::::/::::::::::::::::Ｙ::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '　／/::::::::′:::::::::::::::ｌ::::::V::::::::∨⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::/:::::′{::::::::::::::ｌ::::{::::::::V::::::人
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ´⌒7::::::|i::::ﾊ:::::::: : | 人::::::::::::::(⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 }|:::::|i::人∨:::::.:{八 ＼:::}:::::}ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ{::::八::::）八:::: {　_xrｯｧｊ:ﾘ人(
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .八/⌒　＾うﾉ　　⌒¨¨ｱ/／⌒　　　　　　　　　　　　　　『何なの？　みんな後ろから打つのが趣味？』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒).:::)八ﾉ{i:i:〉 '　　}ｖi:ｲ　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀く　 ＼(　 ｒ=‐ ィ(　／‐　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_Ｙ〈人｀≧　´　 ／‐　‐ニ≧s｡ﾉ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j>　⌒Ｙ〉　　≧=‐彡ニ／ニニ/ニニ/(　　　　　　　　　　『TVの発言すら追えば追うほど擁護にすらなってない』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　ﾉ《⌒ヽ　　 〉‐／ニニﾆ/ニニ/^｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ｌ　⌒7ニ＼ (／ニ'ニニ./ニニ〈〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ:.　　ヽ⌒《ニ‐○ニ‐/i:(ニ /ニニ／)》､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　人　　 V　〉ニ‐}{ニ./i:iＹﾆ/ニ/｀`～､、＞　　　　　　　　　『論点をずらそうとして後ろから撃ってるのが今の学術会議擁護だよ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒＼ ノ／ニ‐○/^て ﾚ⌒7 《: : : : : :⌒ｱ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八Ｙ⌒ヽ(ニニ‐／/く⌒Ｙ　 /ニ≧s｡＿__/{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ﾉ／ニ》ニ／ﾆく__i:i:i:i人 /ニ＼ニニ⌒ｱ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ニニ/／ﾆ0／⌒ヽ〈 ノニニ‐ ＼⌒く
　　　　　　　　　　　　　　　＿ rくニニ‐／ニニニ‐0ニ／⌒¨¨≧s｡く　　 ＼＞ﾉ乂__＞
　　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒≧s｡ニ‐ くニニニニニ／ニニニニニ‐　＼ ／ニ‐＞‐‐＜､　　　『以上、異常な論点ずらしすらできてない人のお話でした』
　　　　　　　 　 　 　 く人ニニニニニニニニ=‐.／ニニニニニニ‐＞ イﾆ‐ ´　　　　　ヽ(__
　　　　＿＿__)＼｡ｓ≦⌒　｀`～､、ニニ／ニ／⌒Ｙ(､ニニニ‐ ／⌒ニ‐/　　　　　 .::　　∨(
　　　｀⌒ｱ／ニ‐＼ニニニニニニヽﾆＹニ／〈ニニ人〉ニニ ／ニ′ニ‐　　 ､　　　ﾉ{　　 }ﾆ＼
　　　　 ／／ニニニニニニニニ=‐ ∨ニ(ニﾆ∨ニ‐〈⌒ｱ／ニ‐/ニニ‐{　　 `、　　 　 　.:ｖニ‐
　　_ノＹ , 'ニニニニニニニＹi:i:i:i:i:i:ﾉ人ニ》ニニ∨ニ‐　くニニ‐〈ニニニ{　　　.`、　　　　 ﾊニ‐〈
　 ⌒八/ニニニニニニニ‐}!⌒¨¨´⌒アノ＼ニ= `、ニニ ＼ニ‐∨ニﾆ八　　　.:::＼　　　　 vニ‐＼
　　/⌒′‐=ニニニニニニ}|ニニニ／ニニ‐)ニニ ＼ニニ‐ ＼ニ〉ニ‐⌒ヽ　　　 　 　 　 　 Wニﾆ-＼
.　/ニ/‐=ニニ)ｉ:ｉ/ニニ/ニ}|ニニ／ニニ‐／ニニニ‐.＼ニニニ＼/ニﾆ{　　　　　 Ｙ(ヽ　　　.W⌒¨¨rア
　-=./ニニニ‐⌒ニニ/ニ‐}|ﾆ.／ニニ‐／⌒Ｙ⌒≧s｡ニ.＼ニニ‐/ニﾆ‐　　　　　.:i:i:i:i:ｉ∨　　W､
‐ニ/ニニニニニニ‐/ニニ}／⌒¨¨¨ア　　　　　　　　 ⌒｀`～､、《ニニ八i:(　　　 ）i:i:i:i:ｉ〉　　 W 〉
ニ/ニノ⌒i:i:ｉ:ｉ:)ニﾆ/ニ／.八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉‐ハ(=‐i:i:､　　乂i:i:i:(　　　 W(
‐/Ｙi:i:i:i:i:／⌒ニ‐/=‐　　 v(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/‐/⌒V ∧i:i:＼　　　　 　 　 .W)



おしまい

6128 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:23:57 ID:VzpOSJeQ

おつでした。

>>6126
『何なの？　みんな後ろから打つのが趣味？』
反撃される心配がないからね。

6130 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:24:57 ID:MF7mYP4g

火炎放射で自分ごと周りを燃やしてるようなものだもんｗ
なんで自ら炎上芸してるんだアレは

6132 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:26:23 ID:lUixgJo.

>>6120
おっつおっつ。
これなー。議論のやり方の話だけど、基本的に前提(論点)を共有してないと議論にならないんだよねえ。
論点を意図的に買えて来る人とは？…議論したくないです…。

6133 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:26:47 ID:yzbHvys.

投稿乙、とても分かりやすい

>>6123
ただすまんコレの文章変更について誰かkwskｵﾅｼｬｽ！
何を変更して何が変更してないのか
そもそも何が起こったのかすら知らん奴なんだが

6140 ： 尋常な名無しさん ： 2020/10/15(木) 12:31:36 ID:7VqoofIU

投下乙クマー

論点のすり替えって、指摘しても逆切れされるから面倒ですよね