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国際的な小咄 7617 え、ちょっとまって!?

目次

6693 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/16(金) 08:57:00 ID:Gi6rZZko


7617 え、ちょっとまって!?


6663: 尋常な名無しさん :2020/10/16(金) 07:36:06 ID:ZCpxGXSo
>>6644
「家族とは、血縁という脆弱な根拠しか持たない上下関係」
「愛とは対等でなければならない。上下をつけられる関係は愛と呼ばない
ゆえに、親と子の間に愛情は成立できない」
「もし『親と子が対等だ』などと言ったら、それに反発するのは僕じゃなく儒者だ」
ロシア正教の司祭だか司教だかが日本でやった講釈だが
ノートに手書きで10回くらい書き取りするのを勧める
あんたのオツムは儒教に毒されかかってるから































        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \    親子に上下関係があるって言う時点で
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     ぶっちゃけそれ腐儒に毒されてるキリスト教徒じゃね?
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |
      ヘ     ̄`、__)  |    とりあえずジャンヌさんのAA投稿で聖書を買って三回よんだけど
        ヽ           |
      , へ、      _/
.      |          ^ヽ      聖書に親子に上下関係があるという記述はなかったぞ?
.      |      1   |




     ____
   /      \
  /  ─    ─\     というか御免、家族関係を否定しようとしている時点で
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /    多分頭ポルポトだと思ってしまった
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /      マルクスも家族のつながりを否定しようとしなかった




   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'    それ本当にロシアの司教?
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'        何故かロシアで増殖しているオウムの系譜とかではなく?
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|            講演の文章の内容とか真面目に教えて……?


おしまい





6695 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/16(金) 08:57:39 ID:Gi6rZZko

というか、ロシア語の翻訳者の思想が入ってるかもしれない
ロシア正教にそんな教えあったか?
今日ロシア正教についての本買うか


6696 : 尋常な名無しさん : 2020/10/16(金) 08:59:23 ID:c9yCuwwk

大変共産主義的で素晴らしい内容だと思いました
家族の解体は共産主義実現の為の第一歩ですからね


6697 : 尋常な名無しさん : 2020/10/16(金) 09:06:45 ID:6zY3GW0U

聖書かって3回も読めちゃうバイタリティよ


6698 : 尋常な名無しさん : 2020/10/16(金) 09:12:21 ID:xNE96ydE

キリスト教名乗ってて親子愛否定する時点で似非やろ


6699 : 尋常な名無しさん : 2020/10/16(金) 09:21:54 ID:/aR4qi8M

頭ポル・ポトってひどいな

ポル・ポトはこじつけにすらなってないほど破綻してること言うから、もっと酷いぞ(なお五十歩百歩)


6700 : 尋常な名無しさん : 2020/10/16(金) 09:22:36 ID:jSxRpULM

キリスト教徒ではない俺ですら『汝、隣人を愛せよ』の一文は知ってるし
隣人とは周りに居る人のことだから当然子供も含むのは解るぞ


関連記事
129314 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 14:54:08 ID:-[ ]
はて、
負うた子に瀬を教えられって話は東洋だけのもんだろうか。
129317 :774@本舗:2020/10/17(土) 15:03:44 ID:-[ ]
ロシア共産主義正教ですな
129322 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 15:32:58 ID:-[ ]
神の愛も上から下への概念だから無しにならんか、それ
仮に神の愛を特別枠扱いにしても、愛の範囲がすげー狭いな
というか、この司祭も信者に対して愛を与えることができない、ってことだよね
「わざわざここまで聞きに来てくれたみんな、お前らのことカケラも愛してねーから!」というロックな宣言なのか?
129328 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 15:49:24 ID:-[ ]
これ翻訳したのこじらせた韓国人じゃね?(経験則と多大な偏見)
129332 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 15:58:30 ID:-[ ]
司祭なのか司教なのかは分からないが
発言内容に(※個人のコメントです)と脳内で付けると問題なく読めた
129337 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 16:09:34 ID:-[ ]
motherのmを取ったら他人ですってやつか
mとはmoneyかな
129344 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 16:19:51 ID:-[ ]
愛情にせよ、憎しみにせよ、家族は特別な存在ですね。(骨肉の争い、数十年選手より)
129346 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 16:21:59 ID:-[ ]
ロシア正教司祭のソースも無けりゃ6663のソースも無いので、結局のところ与太話でしかないと思うの
129351 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 16:37:29 ID:-[ ]
宗教団体といい政治団体といいカルトは個人が旧来の関係から断絶されて頼るべき相手など誰もいない状態にしてから
団体への絶対忠誠をさせた上で思う存分に使いまくって使い古して使い倒して使い捨てできるよう仕向けたがるんだよな。
家族というのは旧来の関係の中でも最も強いケースが多いのでこれをどういう理屈でどういう風に解体するかが肝要。
129355 :大場山:2020/10/17(土) 17:33:54 ID:-[ ]
ここで紹介されている司教の言がよくわからなかった
なにが言いたいのかわからなかった
129359 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 17:53:38 ID:-[ ]
ほんへ見ないとわからんな
129362 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 18:13:58 ID:-[ ]
聖書の中で、神が息子をイケニエに捧げよと命じるシーンがあるから、親が子より上と言う概念はあるんじゃない?
それに戦前までは大抵の国で家父長制が主流だったし。
129365 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 18:26:15 ID:-[ ]
聖書か
学生時代に近所の教会が文庫本サイズの奴タダで配ってたの貰ったなあ
ちょろっと読んだだけだけど
129368 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 18:48:06 ID:-[ ]
ふと思ったが、誰よりもこれを言った人が「上下関係なく自分のことを愛して欲しい」のでは。
上からの愛情や下からの敬慕などではなく、対等な人としての愛情に飢えた言葉だったとすれば、ちょっとは理解できる。
まあ、公に発する理屈としては完全に破綻しているんだけども。
129372 : :2020/10/17(土) 18:58:39 ID:-[ ]
博愛に上下関係とか持ち出したら儒教とか関係無く世の中ギッスギスになる気しかしないんですがそれは
それ以前に講釈で言う時点で教える側と教えられる側の上下関係がある
→司祭だか司教だかが講釈を流す相手に対する愛は無いという矛盾というかほぼほぼビジネスであるという事にならないか?
129382 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 20:02:09 ID:-[ ]
何か西洋系は儒教をくっそディスってる気がする
モンティパイソンの哲学者サッカーだけど
ニーチェが審判の孔子に「論語に自由意志なんてねぇよ!」ってケチつけて退場食らうくだりがある
129384 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 20:14:06 ID:-[ ]
典型的な詭弁にしか見れないなー

「家族とは、血縁という脆弱な根拠しか持たない上下関係」
↑家族である、という根拠の一つである血縁のみをピックアップして「のみ」と結論付ける
実際は一緒に過ごした時間とか、他の加味すべき根拠があるでしょ?例えばこの論理だと育ての親、養子は家族でないと断定してしまっている
「愛とは対等でなければならない。上下をつけられる関係は愛と呼ばない
↑新約聖書における愛ですら4つにわけてそのなかに家族愛に該当する項目もあるが
愛の種類について区分せず、部分的にはありえる「対等でなければ愛ではない」を拡張化して全ての愛に適応するように条件づける
ゆえに、親と子の間に愛情は成立できない
↑自分で好き勝手にいじった前提条件をもって帰結を宣言する

論を通しているように見せて、その実自分の主張に都合のいい条件を勝手に作ってるだけだよねこれ
129386 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 20:25:12 ID:-[ ]
ロシア正教ではなく、たぶんソビエト社会主義の影響では無いかと。

実際1917年から36年まで、レーニンの指導で「家族消滅」計画を実行していたけど、
その理由とされたのは「家族とは上下関係を持つ階級制度」なので、家族制はこれを破壊しなければならない、
「家族においては女性は搾取される対象でしか無い」ので、女性は家庭から解放されなくてはならない、
として、
離婚の自由、男女の肉体関係の自由、中絶の自由、親による子供の教育の完全放棄、等が行われ、
ほぼ家族制度が滅亡寸前の危機に有った歴史があるから。(レーニンの死亡により、ギリギリで助かる)

ポルポトというよりはチャウエスクの方が近いかも。
129410 :日常の名無しさん:2020/10/17(土) 23:41:37 ID:tKtYqZrM[ 編集 ]
昔ソ連が家族という形ぶっ壊して集団農場だかで纏めて育成とか社会実験やったら
アカですら嫌がるようなロクデナシができたらしくてそれ以降家族という物には保守思考らしいぞ。

どっちかって言うとロシア正教のネガキャンやるカルトみたいな感じだよな。
どっかで聞いた話の欠片をつぎはぎしてキメラ作ってるあたり。
129420 :日常の名無しさん:2020/10/18(日) 00:23:07 ID:-[ ]
全然詳しくない聞きかじりの自分の感想としては
一神教の全否定入ってない?、なんだけど……
神とは天にましますわれらの父であり、地上は神の愛に溢れてる。んだよね?
神=父の図式となれば、人は神と対等の存在であり、父である神との間には愛情は存在しないと発言しているように聞こえる。
親子は血縁を根拠とする関係であるというのも、養子縁組の完全否定で、所詮は他人同士だと言っているのと変わりないと思う。
129458 :日常の名無しさん:2020/10/18(日) 15:45:20 ID:-[ ]
キリスト教における「愛」の概念は複数の概念を含んだ用語だからこういう解釈も一つの聖書解釈としては
実は正統派

元々はちゃんと「○○的な愛」「××的な意味の愛」みたいにちゃんと別の用語を使ってたけど面倒くさくなって
英語では全部「愛」と表現されるようになったのよ
だから、「愛」と呼ばれるもの自体に複数の解釈、概念があるって事が分からないと無数の矛盾に悩むことになるぞ
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