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読者投稿:医者ってなんでもできるんじゃないのよ

目次 国際的な小咄

5707 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 21:59:27 ID:pJWb9SHQ


医者ってなんでもできるんじゃないのよ



                       {\_
                   {\{    ` 、
                   {       \/\
             <  ̄    {\{\     ∨l
            __/    /       /{   L__                   うっす
              ア   <          /{   /
              ア   ∠               \
             /     /  /          _、                  とりあえず自分の経歴は
           ⌒7  ∠    ⌒}/         \
              ′       /     /^ 、      {⌒         r‐‐‐く⌒\
                {/{  /   /{/{ /   ィッ',   {\{          Lノ\  、 l
              {/}ハ/=tッ=ォ、 ー _ ノ V\Nノ        r ⌒ ヽ〉   ',     大学で講師しながら臨床やってる医者だ
                    レル个 ―   }      /ィ__          ア^     l
                人込、         /{ VO/≧s。     〈__ノl     |
               _ -=ニ\   r_=-   イ ', ',ニニニニ_}‐ 、    ,     |
            _ -=ニOニ/  介s。    / /   ', ', ̄ ̄   ハ   ',    l
           /{ニ=‐ ⌒,'  / } \ ̄ / __j  ,     /  ',  /⌒` 、 !     このスレを見てると、多くの人が医者について勘違いしていることがわかる
             /   ̄  /   { /⌒^ 〉  {「⌒ ̄ ]   〉        ,/‐=ニニ=\、
            i{⌒\    {   {   Ol_   〉〉   「\ /          /_ ⌒‐=ニ\
             ',     \ ∧     v /    /\_\         ,' ̄⌒ ‐=⌒/   まず、質問だ
            }        /_∧     { {    /\  v′   }   /       /
            }      、_/ ∧     { {   , \__V      ノ   ,         /




  _j                 z__
 ≦  /  / / ノ  /|      /
   フ Z  7 く\  | //M N   >
  ラ / 人  oヾ yヲУo }  ∨  \
   ̄ フヘ  ─ ´ i   ̄  ̄∧L \| ̄
   フ人〈           | |  厂     そもそも、医者の第一目的って何だと思う?
     ̄ヘ〉    ∠ニニ-   ι//|
       \   ´  `  /  ̄
          | \__  イ           五分後くらいに投稿再開するから答えてみてくれ
          |   ¨¨¨¨¨  |
_____|レ         |
_____Y         \
三三三三三\_ _        フヘ__
三三三三三三≧ヾ  ~─≦zzzzzz  \
三三三三三三三三≧≦三三三三三三





5709 : ◆HsptrkZmYk : 2020/08/25(火) 22:00:37 ID:.omPNXQQ

医者の目的は患者を治すじゃない?


5711 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:01:00 ID:WbynDHA.

救命!(救命だったら問題にならねえだろ、とか一切考えないバカの極み)


5714 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:01:18 ID:ZjssaxhM

>医者の第一目的
患者の様態がよくなるように手を尽くす事?


5715 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:02:00 ID:tIo0ZSko

患者が健康的に暮らせるようにすることかな。
理想論っぽいけど。


5716 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:02:11 ID:gmtb8pk.

患者の治療


5717 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:02:39 ID:oOr50PBU

医者の目的は医療の需要があるから、需要を満たすためじゃない??


5719 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:02:46 ID:DtN7Igoc

>医者の第一目標

んー何だろ、改めて聞かれると…

「死ななくて済む人間を死なないようにする」…?


5722 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:03:07 ID:pJWb9SHQ




                  /ヽ
              /   \
         _ {⌒`      VL __
          \             ∠ _
         く`                /
        _ノ                \
        \         } \  \   {⌒
          /  /}/\ノ}  '  ̄ __、        医師とは、端的に言うと医師法第一条
         ⌒Vヽv<__フ } /⌒l  \
             ノ      V _ ソ 、{⌒^`
              \ェェ=‐ _  /⌒\           医療と保健指導を司ることによって
              ー=≦}/ _ /⌒\         公衆衛生の向上と増進に寄与し
                 「_ - ⌒      、       国民の健康的な生活を確保する
                   /    \     \
                    {              、
                  ',       |      ',   そんな存在なんだ
                 ',        | /     ',
                    ',     | ,′       ',




  _j                 z__
 ≦  /  / / ノ  /|      /
   フ Z  7 く\  | //M N   >
  ラ / 人  oヾ yヲУo }  ∨  \
   ̄ フヘ  ─ ´ i   ̄  ̄∧L \| ̄
   フ人〈           | |  厂     最悪、国民が健康的な生活を送れるなら
     ̄ヘ〉    ∠ニニ-   ι//|
       \   ´  `  /  ̄       よーするに、全員が満足してピンピンコロリなら医師の存在意義はなくなる
          | \__  イ
          |   ¨¨¨¨¨  |
_____|レ         |
_____Y         \
三三三三三\_ _        フヘ__
三三三三三三≧ヾ  ~─≦zzzzzz  \
三三三三三三三三≧≦三三三三三三


5725 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:05:03 ID:pJWb9SHQ




           ヽ
           x--
       ー二        _ -‐ ' ´
           ` ヽ    `-- 、
               /`ー    `
           -= _   /      /
                  ヽ//  _, -/      /
               j/_, イ  /      /   /l  l
                 /   l  //   //  /   |  | /   l
             /_ _  l\ /  / / /    |  |/l   '
              /_  冫リ. / -‐-一= ニ二 |   | /
                  /-/ '/     <  弋ツ ̄l  / l/       |-‐
                 i ノ        ` -  __ x l /   / /  l/l    さて。このことを頭において次の質問に答えてくれ
                   f                  ソ |  / イ∧ |ヾ
                   !                   | /j/  )::  ;
                l                j/    ゝ'´/
                 ヽ_                  ゝ _/      このスレでしばしば起きている「医療制度を医師が自浄すべき」論
                    }l!:::=-..、                ム
                    ゝゝ _ ヽ                / /ヽ
                    i                  ///      これは何で起きていると思う?
                     冫_       -‐           /
                  x/  /   \             /
             γ´ヽ/   /     ∨         /          また五分後くらいに戻ってくるから考えてみてくれ
          x≦ニゝ=/   /     ∨        /
       x≦三三>'"´ /    /    x-ヽ       i ヽ
   /´/三>'"´       /    /  イ     |      /   \
   /   ̄          /    //   |     ヽ     j     \


5727 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:06:14 ID:lhxchnwU

医者に対する民間の発言力がないのが大きいかなあ。
専門職だから、素人が口出しするなって雰囲気はあると思う。


5729 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:06:59 ID:US1YUaog

医師に文句言えるだけの知識が一般人にないからかな


5730 : ◆HsptrkZmYk : 2020/08/25(火) 22:07:05 ID:.omPNXQQ

まぁ、政治家や医療系官僚の仕事やな
医師としての意見は伝えるべきだろうが


5733 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:07:34 ID:y1PgXaTQ

税金(社会保険料)を請求してきてるから


5735 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:07:55 ID:tZ.Cvotc

生活保護の悪用や過剰医療あたりかな


5737 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:08:25 ID:oOr50PBU

自分たち側から変えていかないと外部から法律を変えさせられるから?


5738 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:08:26 ID:IDosECWw

医療システムは複雑であり、部外者が悪所を処理した場合、やり過ぎて
現場で働く事になる医者に影響が出ることがある可能性があるため?


5740 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:09:30 ID:pJWb9SHQ




                     /|/!
                  ,、 /    /  _
                  / ∨    ´ ̄  >
               マヽ            フ
               ミ,      /!シ|   ヽ ー,
              /      メ _::::::ヽ!:ヽ| r <
             〉 ,     lj ゝ‘ !::::::_::∨ ノ
              フ / | ト' - 、   jゝ’:l ゝ
              / x ヽ ' ソ   マ- `ヽ、  ! メ
                从` |    ヾ- 、 ノ ./ソ      簡単に言うとこれ
                 ヾl > 、 `  /
               _xェzzf ̄|ヽ      T         「多くの人が医療に関することすべて医者がやるべきだと思ってる」
         x≦ニ<   j  l  \   /ヽ≧x
        f  ヘ       メ .j イ´ ゝ ノ T` ヾ≧x
     f ̄ .|   ヘ  /  \ //!   |!  |ヽ 〉   `ヽ   からなんだわ
     |   |x≦ ̄ム    // |   |  | ∨    / |
     |x≦///////∧  ∨  l  .l  |   〉   / |
    γ////////////ム  ヘ   !  .|  |  /  ./  ,
    ム/////////////∧  ヘ  |  |  / /   /  メ
    l///////////////∧  ヘ l j //    | ./    というか、ぶっちゃけこのスレにいるまじめなドクターの人もそう思ってる節がある
    |/////////////////ヽ  \ ! /      l ,'
    `Y////////////////! \  |         .l  }
      マ///////////////ム //\ ○     j  〉    はっきり言おう「それは大きな勘違いだ」と
       マ.///////////////\.///\  ‐- _ |  |
        マ/////////////////\//_ヽ_    ヽ ハ
       マ//////////////// /  x ´二ヽ 、  ヽ.ハ    結論を先に述べたうえで、なぜこんな勘違いが起きるかなどを軽く述べたい
       マ///////////////  .//ニニシ///>ヘ |             _
          ∨///////////  ./ / ニニニ///_////// >  --一=  ̄
        ____ヾ////////シ   メ メニニニ/  ̄
  f  ̄       ム/////   / /ニニニ}
  ヘ           Y///ム   /./ニニニシ
   ∨        ゞ‐一ヘ / /ニニ/
    ∨            ゝ 一




                /(/(/(/(/(/{
                /           {
            ___/       /{_      、
           \        / ア      \
           /            _      <
              ア        //       >
          ∠/       i{           _、
          ∠  _   V/∧   ∧ハ   _  \
          厶ィ{ ', 辷tッァ', 'rtッ ァV}V 人{⌒                     んじゃ続いて問題
               乂_∨     ∨    , ィ r‐vヘ、
              }∧     `    / ノ     \
           __ 込、  r==┐  イ {     ノ ノ                   なんで医療側から行政のアプローチというのはこんなに狭いんだろうか
         /⌒\ニニ≧=========- _∧/ ⌒l/
        , ⌒\  ー――=ニニニニニニ/⌒}    {ー―‐-  _
        ,′     ̄ ̄   ‐-  ___/ / }   ',         ‐  _
          {                  7  ′}     ,            ‐        ぶっちゃけ、医者の政治に対する干渉能力は低い
         人、________  厶ィ=ー}     , __  -‐ <⌒   \
        マ≧====ニニニニニ=‐r‐=≦/   /=} {    ',            \{      、
            マニニニ∧   ∨ニ={ニニ/   /=‐} ヽ    ,         八     ',   この理由、わかるか?
          マニニニ∧   ー {― '  /ニ=人  ',   ′           r-\_   ノ
          }ニニニ=∧    j    'ニニニ= \/  /          > ⌒_ ィ    また五分後くらいに戻ってくるから考えてみてくれ
          }ニニニ=‐∧__ {__/ニニニニニ/  ̄             ー ⌒
          人ニニニニニニニニ= {ニニニニニニニ=/
             }ニニニニニニニニニ{ニニニニニニニ/
             }ニニニニニl ̄ ̄ { ̄ ̄|ニニニ={


5741 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:09:31 ID:gmtb8pk.

医者に政治力があると思っているから?


5743 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:10:36 ID:y1PgXaTQ

医師会が30万人しかいなくて
全国に散らばってるから
投票能力が著しく低いから


5744 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:11:04 ID:tIo0ZSko

忙しくてやってる暇ないは違うよなあ。


5745 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:11:23 ID:DtN7Igoc

>>5740
けっこう単純で、「医者出身の議員が少ないから」かな?


5746 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:11:48 ID:oOr50PBU

暇な医者がまずいないから?


5748 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:11:56 ID:tZ.Cvotc

公費が使い込まれていることへの反感が議論の燃料だと思ったが違ったか


5749 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:12:02 ID:US1YUaog

医師の数が少ないからかな


5750 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:12:02 ID:beCl9ZRQ

絶対数の不足による投票能力は違うか
コメディカルを巻き込めばいい


5751 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:12:05 ID:jnjHOJ1.

>>5740
医療行為で手一杯で政治に干渉してる時間がないからじゃないの?


5757 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:12:55 ID:pJWb9SHQ




      ⌒\ ̄ ̄ ̄                                ¨¨¨¨¨¨¨ア
         )    <                                      /
         \  _ -‐     /                             /
         _   ̄       ∠           |     |               ¨¨¨ア
         ⌒`~、、丶`      ノ    ノ  /!  /__|/         ノー、         \
          <   ノ    /〉 /  /_ |/⌒Y^|         / ⌒ ヽ    /⌒
          / ∠  7 / j/ | ' ,   C   ノノ|   /    ' { ( /     <
             )       厶イ_} L |/ /   _   ´  )/|/⌒V ノ ノ,    _\   医師の政治干渉能力が低い理由
             ̄ ̄}ノ     ヽr冖cァノ ⌒ ̄            ー  /    \ ̄
            /  /{/分 /          し      厂丁    _(
           ⌒ ̄  厶ィ<              _       /   |/|/\(       それは医師がストライキなどの政治に介入する手段を封じているからだ
                   ,丶    _ ‐= ⌒]}       /     ′
                   圦 _ ィ  _ ー ⌒ 7        __{__
                     \`Y)´__   ‐  ´     /_ ‐=ニニニニニニ \        というか、以前に別の人が述べてくれた通り
                     \´ ̄ ‐-    / ‐=ニニニニニニニニニニニ\
                            \      イ/ニニニニニニニニニニニニニニノ
                           ー=≦⌒j{ニニニニニニニニニニニニニニニ{        医者は与党にすり寄ることしかできねぇ
                          _ ‐=ニニニニ⌒\ー=ミニニニニニニニニニ=‐
                     _ ‐=ニニニニニニニニニニニ\   \ニニニニニニニニ=‐
                     _ ‐=ニニニニニニニニニニニニニニ\   \ニニニニニニニニ=‐




                / |/   j/    |
                /∨   //        ,、丶`/-一/
              、  /     / //  _、‐゛   /   /
           l ∨                      _ /
             l  !                    // /_
          |                   /  /一    -、
         |ヽ!               一-     / / ノ _
            ',                /      フ | / ニつノ
            ',                \       ヽf  r∥/ , -   日本は公衆衛生能力などは世界トップクラスといわれている
            〉           、   \r- ‐一     / |  :::::::ゝ /
         ム,           !\lヽ!     ゝ´Y> l!  ::\::|
          |    j、 ヽ    lヾ \ト、   \ / /マ   ::::::::ト、    アメリカや欧州からも日本の医療現場や公衆衛生の仕組みを見学に来るほどだ
          j∧  l! \_!\   l  ,/ !\ r一 /ノ    :::::人Y
              /ヘ  ヽ 乂シ 、\ l<ゞ' ノ _ jメ! /         ヾ一、
            〈////\! - ´  ヾ!   , イl/_、‐゛        __彡 一'
         /ヽj////.人     !   x+<          ,、丶`////}    しかしそれは、戦後から医療の側が常に官に従い続けてきたから、という実績がある
    -、    〈  l !//////\ヽー- <         /   /////|
  / r-\   、  ∨////x-‐ ' ´          /  //////ム
. 〈 ┤-  \ ∧  ∨/´              /ヽ _//////////!
   ̄j /!    \ ∧ /             /     Y//// //////:|
   U ヘ     - '                /       |/// ////////!
      i!     ヘ          /        |/|/////////|
     -┘ー-= _ ヽ      イ      _ _ 彡   !/////////|
    ゝ-- 一…´    \_ 彡 Tヽ ̄ ̄ i       x彡/////////∧
                    ∨/≧=-+‐一=//// |/////////ム


5758 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:13:41 ID:beCl9ZRQ

ああ、日本だと医者のストって無いね


5761 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:14:08 ID:US1YUaog

医師のストなんかやったら患者が死ぬしなあ


5762 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:14:11 ID:tIo0ZSko

ブラックジャックでやってた医者のボイコットは不可能なのか。


5763 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:14:26 ID:jnjHOJ1.

韓国で今起きてる事態が禁止されてる理由そのものだしな


5771 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:15:41 ID:pJWb9SHQ




  _j                 z__
 ≦  /  / / ノ  /|      /
   フ Z  7 く\  | //M N   >
  ラ / 人  oヾ yヲУo }  ∨  \
   ̄ フヘ  ─ ´ i   ̄  ̄∧L \| ̄   以前うちに交換留学できていたカナダ人が
   フ人〈           | |  厂
     ̄ヘ〉    ∠ニニ-   ι//|      日本の医療が官に従い粛々とシステムを作っていることに驚いていた
       \   ´  `  /  ̄
          | \__  イ
          |   ¨¨¨¨¨  |           欧米では、医療と国ってのはぶつかることは多々ある
_____|レ         |
_____Y         \
三三三三三\_ _        フヘ__
三三三三三三≧ヾ  ~─≦zzzzzz  \
三三三三三三三三≧≦三三三三三三




     ゝ ̄  <                     ゝ
     < _     フ                \  >
    /    <   /          \|  >  >
   ー- 、<  / /_     /    ヘ   /  _ゝ  >
     ∠ ∠    /   //  ∧ ∨ l/ハ _ ゝ
     /_ /_,      /|   l /j// -! , ,:'>:: />``
          / ,/ ソ/_‐-_/! / ,  ´ /∨ソ _ /_ゝ                  忘れがちなのは、日本の医療の特徴は
         - !イ ,/ゝ  ,> ´  ー‘ ´   / j//Y≧、
           j/ ハ  ̄  、          , ////!///``~;、、
                ヽ             / /////!//   ////ヽ           常に民間の医療が官に吸収されているから
             , '| \ - -  / , '///////   ////  \
             ///|  个 -  <!  ノ///////i!  ////|   /'.,
           ////l!  |////∧ ゝ マ///////|  l:///∧  |   !        官民連携がスムーズに行き過ぎているということだ
              「ヽ//ム   マ/////\_ 〉//////:l  .|////∧  ',!   l
              | |//:∧   マ////// |:///////|   |/////∧ ',   ハ
          l l |///∧   ∨/__, -、l!///////!   |//////:>、ヽ  ':,
          ノ !ノ////∧ / / r‐-``~;、- '    !∧///////ム ,  ヘ      そういう意味では、議員を送り込む政治能力はどの団体よりも高い
            〉 ///////ムゝ-/ / __, - ヽ\    |//∨//////∧   ハ
          j j!//////∧ ゝ/ / ./r'  _  ヽ \--//∧////////l!_l_ ,
           /.////////:∧/:` '! j∥ /゙ヽ-    ヽ_/////∨///_ --| | Y    そこから発展しないだけどなー
        / /:///////// ∨/  ̄ ヽ_j、:::::\     `ー一 ' ´       ̄ .!
       , ,.'//////////  〉/! ̄ ̄ ̄|ゝ:_::::i                   , l
      γ///////////j  |//!‐-;、 __ | _ ̄ヽ _ _         - ‐ ´ ;j
      !/ ̄ ̄ ヽ////l!  l//|   |/////// ̄|    ̄!≧=‐- 、_   _.ノ


5776 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:19:07 ID:pJWb9SHQ




                          {\
            ____<  ̄⌒` 、{   、∧
            \                  L__
         _ ノ                  ⌒ア
          \                     く
           }                          \       日本医師会の化け物、武見先生
        _ノ                      /
        ⌒7                      \
         厶イ    ∧                  \
           {/V{斗ゥ{ハ  /}             「⌒^     この人自分がストやった経験からか
           _ ノ   ̄  V }/}/Y⌒ヽ      〈
            \               ヒ⌒ }       ハ〉
              l            _  ィ   ハv/         割と以降医師会がストを起こせないようにしている
             `r  、        { Vハハ{L___
               、   _  -=  _ -=ニニニニニ}
                ̄⌒ヽ  r=ニニニニニニニニニ=〉         なんでかっていうと、一回ストやって厚労省も医師会も互いに対立すると
                 くニ\、ニニニニニニニニニ= \
                   \ニ ノニニニニニニニニニニニ=\
                   /}ニ{ニニニニニニニニニニニニニ=‐ 、     日本人が死ぬっていう意識が生まれたからだ
                     /=}_人ニニニニニニニニニニニニニニニ\
                      {ニニニニニニニニ=‐   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ',
                     {ニニニニニ=‐   _  -=ニニニニニニニ',


5780 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:21:03 ID:pJWb9SHQ




         /                 >
         /  ア⌒               \
      <                         >
      /     \{   >          \  〈
    ∠          N     \   \}   >
     /             ∧ \{⌒`V 、     \
     7 ∠     ∧{/V ‐ 、  {\{―\ }  厂   質問があいまいなのはすまんな
     '   7    V  { ̄ ̄ ``\{ '´ ̄  V /V
    厶ィ  Y⌒\  N\_ fうノ    fうイN      ただ普段こんな感じで授業やってるのよ
        И 人(  } V          l  ̄  リ
         }ハ 介= 、   u          l
            VハN人        r ┐   ノ        話が戻るが
            }  个s。      ̄  /
    _ ‐   ̄⌒ ‐ _   ≧s。 __  イ_
    {⌒  _       ‐ _    {⌒\  \
    {__    ‐ _  _ ‐ ⌒',   ` 、  ', ̄ ',      この日本の利点でもある官民一体の医療ってのが
   / ̄⌒\   { ̄  O  }       \ ', O }
   ,        、 {    O  }_ l___  ハl O }、      ここ最近のこのスレでも医師の事情問題などにつながるんだ
  ,       {\,   O  }\   / O ー=く ヽ
  {        {ニ=',___/   、/ O /ニ= }   l
  {        {ニニニニニニニニ\       〈ニ=‐ }   |


5782 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:22:08 ID:pJWb9SHQ




ノ                   ¨¨¨ア /¨¨¨¨¨ア__
                         ∠  ¨¨¨ア  /
                          /   /  /
         |      /     /{         ⌒\
         |/   ′  /::::::{         { 〉     、
   |/|      /  /、::::::::∧   ,  \ ∨ /⌒^`
      !     厶イ  \、:::::∧ /::.、  \j  \   ぶっちゃけ
      }     |人、___ノ>vノ∨_‐=\  |     、
 /⌒}     /    ̄ ̄ ̄   ⌒\、_j{V厂( ̄⌒^`
. ' f八  /∨  |          ノ ̄´ 「 (⌒`     実際は政>医なのに
|{   r V/      し           {    |、>
人   ノ              _    爪
/\ _            ∠  _}   ′        外から見ると政<医に見えてしまう現象
_/ア⌒{ヽ            \_ノ  /
  }ニ{  j   .          ー─┘/
/ニニ\      =‐  _       /
ニニニニ=\        ニ=ァ  _/
ニニニニニニニ\      /{
\ニニニニニニニ>    /ニニ\


5788 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:24:11 ID:EyXr1tdM

>>5782
ちっともそういう風に見たことはなかったが
世間からそう見られてるの??


5789 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:24:15 ID:pJWb9SHQ




                             /V             ⌒Z
                         /                  /
                     <               く
                     /         、    ア  \
                     <    {/   V  \     \ 〈⌒
                    /        {   /   、ノ /  \
                    7   i{ { /Vハ  /\{、    {   く⌒
                        ⌒Vハ 辷tッフv 辷tッフvハ 厂   俺も学生時代までは医療が好き勝手に制度を動かしているもんだと思ってた
                         V⌒`     l     j⌒)ハ{
                    _ ‐ 、乂',    `     , ィ
                    _ ‐ ⌒\\公 、 v二 )  イV }      なんだが、医局に履いて厚労省に出向して
                  _ ‐    _ \、 ヽl \__   イ })ニ}
             _ ‐     /く^ー ノノノニニl   r==≦ニ=}
           _ ‐      /   ^ー ⌒ ̄)_|   }ニニニニニj\     実際には日本の医療ってのはかなり政治によって動かされていることを知った
         _ ‐      _ ‐ __  イ ̄ニ= ノ  ノニニ=‐/ニ/^ 、
       _ ‐       イ⌒ニ= l   {ニニニニ|  } {ニ=‐/ニニ/   }\
     _ ‐       /_} }ニニニニl   {ニニニニ|⌒ 〉ニニニ==‐{   }ニ=\
   _ ‐        /____}ニニニニl   {ニニニニL /二ニニニ=‐{   }ニニ=‐\
   /          / ̄⌒ ̄ニニニニl   {ニニニニニ{二ニニニニニ={   }ニニニニニl
  , /      /ニニニニニニニニニ{=‐l   {ニニニニニ{二ニニニニニ={    ,‐=/ニ/]
  ,/      /\ニニニニ=‐ ⌒{=‐{     ̄ ̄ ̄{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /ニ/// }
  {    ー  }ニニ}=‐        {=‐{_____{___________/ニ/_{ {   }
   ̄ ̄ ̄ ̄   ̄          {ニニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニニニ/ニ\\ }
                        {ニニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニニ={ニニ=‐l l }




                  /ヽ
              /   \
         _ {⌒`      VL __
          \             ∠ _
         く`                /
        _ノ                \    だから俺はこのスレに出ている勘違いしている人を無知とののしる気はない
        \         } \  \   {⌒
          /  /}/\ノ}  '  ̄ __、
         ⌒Vヽv<__フ } /⌒l  \      医学生だったころの自分も、否、出向する以前の自分もそう思ってたからだ
             ノ      V _ ソ 、{⌒^`
              \ェェ=‐ _  /⌒\
              ー=≦}/ _ /⌒\
                 「_ - ⌒      、
                   /    \     \
                    {              、
                  ',       |      ',
                 ',        | /     ',
                    ',     | ,′       ',


5797 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:26:48 ID:pJWb9SHQ




  _j                 z__
 ≦  /  / / ノ  /|      /
   フ Z  7 く\  | //M N   >
  ラ / 人  oヾ yヲУo }  ∨  \
   ̄ フヘ  ─ ´ i   ̄  ̄∧L \| ̄
   フ人〈           | |  厂
     ̄ヘ〉    ∠ニニ-   ι//|         さらに頼みの綱の医系技官も基本は官僚キメてるからな、あいつら
       \   ´  `  /  ̄
          | \__  イ
          |   ¨¨¨¨¨  |             なんだよ……なんで医者があんなに政治の話で大臣とやりあえるんだよ……
_____|レ         |
_____Y         \
三三三三三\_ _        フヘ__      あいつらの脳内って基本日本の国>>日本の医療>>>>>自分の疲労、っていうキチった人だから
三三三三三三≧ヾ  ~─≦zzzzzz  \
三三三三三三三三≧≦三三三三三三      そこまで頼りにできねぇ……


5802 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:28:47 ID:6m3cydZk

どの人も医系技官の事をヤベェ奴認定しかしてなくて草


5805 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:29:15 ID:ykqtnt/s

そもそも医者って理系の最上位職だし、マジモンのスーパーマンがゴロゴロしてるよね


5806 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:29:41 ID:JfSIsq9w

医系技官はやべーやつってのは共通見解なんだな


5810 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:30:14 ID:pJWb9SHQ




ノ                   ¨¨¨ア /¨¨¨¨¨ア__
                         ∠  ¨¨¨ア  /
                          /   /  /
         |      /     /{         ⌒\
         |/   ′  /::::::{         { 〉     、
   |/|      /  /、::::::::∧   ,  \ ∨ /⌒^`   世間様から見ると白い巨頭なんだろうが
      !     厶イ  \、:::::∧ /::.、  \j  \
      }     |人、___ノ>vノ∨_‐=\  |     、
 /⌒}     /    ̄ ̄ ̄   ⌒\、_j{V厂( ̄⌒^`
. ' f八  /∨  |          ノ ̄´ 「 (⌒`        実際の医者って
|{   r V/      し           {    |、>
人   ノ              _    爪          臨床医と開業医「救うぞ、超救うぞ」
/\ _            ∠  _}   ′
_/ア⌒{ヽ            \_ノ  /            大学病院の医師たち「医療の未来は俺たちが切り開くぞ」
  }ニ{  j   .          ー─┘/
/ニニ\      =‐  _       /                   研究医「新発見楽しい!」
ニニニニ=\        ニ=ァ  _/
ニニニニニニニ\      /{                    医系技官「んほおおおおおおおおおおお! 政治楽しいのおおおおおおおおおおおお!
\ニニニニニニニ>    /ニニ\                         ひゃあああああああ! たまんねぇ!」



         /                 >
         /  ア⌒               \
      <                         >
      /     \{   >          \  〈
    ∠          N     \   \}   >
     /             ∧ \{⌒`V 、     \
     7 ∠     ∧{/V ‐ 、  {\{―\ }  厂
     '   7    V  { ̄ ̄ ``\{ '´ ̄  V /V
    厶ィ  Y⌒\  N\_ fうノ    fうイN
        И 人(  } V          l  ̄  リ
         }ハ 介= 、   u          l        ごめん、書いてて厚労省出向のブラックさと職場のやばさ思い出してブルーになってきた
            VハN人        r ┐   ノ
            }  个s。      ̄  /
    _ ‐   ̄⌒ ‐ _   ≧s。 __  イ_
    {⌒  _       ‐ _    {⌒\  \
    {__    ‐ _  _ ‐ ⌒',   ` 、  ', ̄ ',
   / ̄⌒\   { ̄  O  }       \ ', O }
   ,        、 {    O  }_ l___  ハl O }、
  ,       {\,   O  }\   / O ー=く ヽ
  {        {ニ=',___/   、/ O /ニ= }   l
  {        {ニニニニニニニニ\       〈ニ=‐ }   |


5812 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:31:01 ID:WbynDHA.

草生えるからもっとやれ()


5813 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:31:04 ID:dIkZQC66

医系技官の扱いぇ


5816 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:31:39 ID:q5fsUyCs

前に進む方向がそれぞれ別やな


5819 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:32:26 ID:DV9OcJ4k

どれもだいたいガンギマリで草


5821 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:32:43 ID:pJWb9SHQ




  _j                 z__
 ≦  /  / / ノ  /|      /
   フ Z  7 く\  | //M N   >
  ラ / 人  oヾ yヲУo }  ∨  \
   ̄ フヘ  ─ ´ i   ̄  ̄∧L \| ̄ ちょっとウイスキー飲んで精神立て直した
   フ人〈           | |  厂
     ̄ヘ〉    ∠ニニ-   ι//|    んで、こんな風に実態と虚像が乖離しまくってるのが医療だ
       \   ´  `  /  ̄
          | \__  イ
          |   ¨¨¨¨¨  |
_____|レ         |        さらに、医系技官のもう一つの闇の話が、今回の大阪の医療腐敗につながる
_____Y         \
三三三三三\_ _        フヘ__
三三三三三三≧ヾ  ~─≦zzzzzz  \
三三三三三三三三≧≦三三三三三三


5831 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:34:04 ID:pJWb9SHQ




         /                 >
         /  ア⌒               \
      <                         >
      /     \{   >          \  〈
    ∠          N     \   \}   >
     /             ∧ \{⌒`V 、     \
     7 ∠     ∧{/V ‐ 、  {\{―\ }  厂
     '   7    V  { ̄ ̄ ``\{ '´ ̄  V /V
    厶ィ  Y⌒\  N\_ fうノ    fうイN
        И 人(  } V          l  ̄  リ     なぜ大阪の医療に政治が介入できなかったか
         }ハ 介= 、   u          l
            VハN人        r ┐   ノ
            }  个s。      ̄  /       それは……
    _ ‐   ̄⌒ ‐ _   ≧s。 __  イ_
    {⌒  _       ‐ _    {⌒\  \
    {__    ‐ _  _ ‐ ⌒',   ` 、  ', ̄ ',
   / ̄⌒\   { ̄  O  }       \ ', O }
   ,        、 {    O  }_ l___  ハl O }、
  ,       {\,   O  }\   / O ー=く ヽ
  {        {ニ=',___/   、/ O /ニ= }   l
  {        {ニニニニニニニニ\       〈ニ=‐ }   |




























ノ                   ¨¨¨ア /¨¨¨¨¨ア__
                         ∠  ¨¨¨ア  /
                          /   /  /
         |      /     /{         ⌒\
         |/   ′  /::::::{         { 〉     、
   |/|      /  /、::::::::∧   ,  \ ∨ /⌒^`
      !     厶イ  \、:::::∧ /::.、  \j  \
      }     |人、___ノ>vノ∨_‐=\  |     、
 /⌒}     /    ̄ ̄ ̄   ⌒\、_j{V厂( ̄⌒^`
. ' f八  /∨  |          ノ ̄´ 「 (⌒`     医系技官、必要人数の半分以下しかいないの(白目)
|{   r V/      し           {    |、>
人   ノ              _    爪
/\ _            ∠  _}   ′
_/ア⌒{ヽ            \_ノ  /
  }ニ{  j   .          ー─┘/
/ニニ\      =‐  _       /
ニニニニ=\        ニ=ァ  _/
ニニニニニニニ\      /{
\ニニニニニニニ>    /ニニ\


5841 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:35:27 ID:AbOL4x3.

簡単に増やせる人員じゃないからなぁエリート中のエリートのうちのガンギマリエリートだろアイツら
そう簡単に増えねぇよw


5843 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:35:54 ID:DV9OcJ4k

そら医者と政治家という超高難易度職業を両立する化け物はジオンでも量産できませんわw


5845 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:35:58 ID:tIo0ZSko

増やすことは無理だよなあ。
予算じゃなくて人材的な意味で。


5847 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:36:24 ID:q5fsUyCs

そんなぽんぽんいるような人たちではないからな……


5854 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:36:56 ID:pJWb9SHQ




        /    / /        /  /            ;;;;;;;;;;;;ヾー´
        フ_   //          /   /             ;;;;;;;;;;;;;ム              そもそも医者で好き好んで政治の世界に行きたい
        /           /    /  /    /    /  ;;; ;;;;;;;;;;;\
    /! /     / /   /  _, _-‐ / / j/   /   /  !  ;;;;;;;;;;;;;;;\               やべー奴が何人いるんだ!?
Wヽ/ | フ / //    メ_ イ  マム     |  /   /    ヘ  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
       ´  | /  /   /    /   マム     |!   /    /;ヘ ヾ ;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
         |´_ _/  /、l!   /ム     ヾt、    ! //     /;;;;;;;;;ヘメヽ ;;;;;;;;; ;;;;;;|               いや、しかも母校に来た医系技官のアピールが
         |// /f ヘ l / マム     ( ・ヽ  | /メ  ./  ;;;;;;;;;;;;;;;>l ;;;;;;  ;;;;|
         |ヽ/〉/j/ |イヽ|  ヾx     `´ ヾx   | /   ;;;;;>,j  | ;;; / ;;;|           「人が少ないからすぐに出世できます」
         | / ///  ヽ __!    \、_    ヾx 丿i 〈,,  x'"  ` ´  | , /|; ;;;j
         \!Y//    |.//l        ̄ ̄ ̄ `ヾ`ゝ彡 <ヾミx==≡彡j / | //ヽ
          〉//     j///!           ヾ  |;;;;;;;;   `;;;;;;;;:;;;;;;;/   l//r  |    -‐-t一  とか
            | !《    l////l                |;;;;;;;;;     ;;;;;;;;;;;   ///|  |/ |///| |
            | |ム     !////ム           ー-;;;;;;;;;       ;;;;;;;;;;  /j///|     j./// /   「上に上るなら一番楽です。出世したい人は大歓迎」
          | |/|     !////∧  f:: ̄ ー--  ____, , -ーァ;;;; / /.///    //// /
          | l./|     |/////∧  マ::ゝ、_           ノ/;;; / /.///     ////ゝ ゝ-   って!
          !///|    |///////ヽ マfヽ::::::::::::::: ̄::::::::: ̄::::::彡;';;;;/ /.///     ///////// ̄
           \/.!    |////////\ヾ  ー----- ‐一 ./;/  ////    /////////////  ふつーの医者はそんな政界や官界での出世求めねーよ!
           //∧    ∨////////` ` ー--------一´/  /.///   //////////////
/`ヽ-一ー一、/////∧   ∨////////// `ー ---  一    ////   ////////////////  授業アンケートでもみんなドン引きだったよばーか!


5857 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:37:27 ID:JfSIsq9w

リソース不足とかいう1番単純かつ解決が難しい理由


5858 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:37:35 ID:lVAS56ro

医系技官と銭闘してた時、
担当者にはPM11時でも余裕で繋がりました♪


5862 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:38:24 ID:uoAbKSvs

うん、ガチエリートの中の更に上澄みの中のメンタルエリートがそんなに数いるわけがないよね…(白目)


5863 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:38:28 ID:tIo0ZSko

だろうなあという感想しかない。


5870 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:39:28 ID:6GatliRg

勧誘必死過ぎる…これは切実だ


5874 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:40:00 ID:pJWb9SHQ




ノ                   ¨¨¨ア /¨¨¨¨¨ア__
                         ∠  ¨¨¨ア  /
                          /   /  /
         |      /     /{         ⌒\
         |/   ′  /::::::{         { 〉     、
   |/|      /  /、::::::::∧   ,  \ ∨ /⌒^`
      !     厶イ  \、:::::∧ /::.、  \j  \
      }     |人、___ノ>vノ∨_‐=\  |     、    >>5858
 /⌒}     /    ̄ ̄ ̄   ⌒\、_j{V厂( ̄⌒^`
. ' f八  /∨  |          ノ ̄´ 「 (⌒`
|{   r V/      し           {    |、>
人   ノ              _    爪         知ってるか、医系技官はそういった仕事をニコニコ顔でこなし
/\ _            ∠  _}   ′
_/ア⌒{ヽ            \_ノ  /           「いい仕事した」
  }ニ{  j   .          ー─┘/
/ニニ\      =‐  _       /
ニニニニ=\        ニ=ァ  _/              って笑顔で言い切るんだぜ……
ニニニニニニニ\      /{
\ニニニニニニニ>    /ニニ\




           ヽ
           x--
       ー二        _ -‐ ' ´
           ` ヽ    `-- 、
               /`ー    `
           -= _   /      /
                  ヽ//  _, -/      /
               j/_, イ  /      /   /l  l
                 /   l  //   //  /   |  | /   l
             /_ _  l\ /  / / /    |  |/l   '
              /_  冫リ. / -‐-一= ニ二 |   | /
                  /-/ '/     <  弋ツ ̄l  / l/       |-‐
                 i ノ        ` -  __ x l /   / /  l/l
                   f                  ソ |  / イ∧ |ヾ
                   !                   | /j/  )::  ;     すまん、話を戻そう
                l                j/    ゝ'´/
                 ヽ_                  ゝ _/
                    }l!:::=-..、                ム
                    ゝゝ _ ヽ                / /ヽ
                    i                  ///
                     冫_       -‐           /
                  x/  /   \             /
             γ´ヽ/   /     ∨         /
          x≦ニゝ=/   /     ∨        /
       x≦三三>'"´ /    /    x-ヽ       i ヽ
   /´/三>'"´       /    /  イ     |      /   \
   /   ̄          /    //   |     ヽ     j     \


5883 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:42:28 ID:pJWb9SHQ




  _j                 z__
 ≦  /  / / ノ  /|      /
   フ Z  7 く\  | //M N   >
  ラ / 人  oヾ yヲУo }  ∨  \
   ̄ フヘ  ─ ´ i   ̄  ̄∧L \| ̄
   フ人〈           | |  厂
     ̄ヘ〉    ∠ニニ-   ι//|      んで、大阪の問題ってのは要するに
       \   ´  `  /  ̄
          | \__  イ
          |   ¨¨¨¨¨  |          日本全体の問題>>>大阪の問題
_____|レ         |
_____Y         \
三三三三三\_ _        フヘ__   と中央の医系技官が見ざるを得なかったんだ
三三三三三三≧ヾ  ~─≦zzzzzz  \
三三三三三三三三≧≦三三三三三三




      ⌒\ ̄ ̄ ̄                                ¨¨¨¨¨¨¨ア
         )    <                                      /
         \  _ -‐     /                             /
         _   ̄       ∠           |     |               ¨¨¨ア
         ⌒`~、、丶`      ノ    ノ  /!  /__|/         ノー、         \
          <   ノ    /〉 /  /_ |/⌒Y^|         / ⌒ ヽ    /⌒
          / ∠  7 / j/ | ' ,   C   ノノ|   /    ' { ( /     <
             )       厶イ_} L |/ /   _   ´  )/|/⌒V ノ ノ,    _\
             ̄ ̄}ノ     ヽr冖cァノ ⌒ ̄            ー  /    \ ̄    さらに、保健所をつぶして中央の人材をそろえないと物理的にやばくなり
            /  /{/分 /          し      厂丁    _(
           ⌒ ̄  厶ィ<              _       /   |/|/\(
                   ,丶    _ ‐= ⌒]}       /     ′         日本全国で保健所がアボーン
                   圦 _ ィ  _ ー ⌒ 7        __{__
                     \`Y)´__   ‐  ´     /_ ‐=ニニニニニニ \        こうして大阪の腐敗は完成しました(白目)
                     \´ ̄ ‐-    / ‐=ニニニニニニニニニニニ\
                            \      イ/ニニニニニニニニニニニニニニノ
                           ー=≦⌒j{ニニニニニニニニニニニニニニニ{
                          _ ‐=ニニニニ⌒\ー=ミニニニニニニニニニ=‐
                     _ ‐=ニニニニニニニニニニニ\   \ニニニニニニニニ=‐
                     _ ‐=ニニニニニニニニニニニニニニ\   \ニニニニニニニニ=‐


5890 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:44:29 ID:oOr50PBU

じゃあ大阪以外でもやばいじゃん!!!


5893 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:45:02 ID:DV9OcJ4k

>>5890
そうだよ(ねっとり)


5895 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:45:14 ID:D9Tix4UE

>>5890
大阪以外でも悪用できるってデッキー言ってたやん


5899 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:45:44 ID:dIkZQC66

>>5890
大阪が顕在化しただけで余所に問題がないなんて誰も……


5888 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:43:56 ID:pJWb9SHQ


      \   ___                   <___  <
       _> \                           /  ≦ ̄
      _\     ≧: .     ,l     /|  /           \====zz__
        ヽ_,   /   ム   /.|    / .l /l: : l:   .:lヽへ: \イ ./ニニニ/    すまん、みんなの書き込みを見ながら
      <´  -=ニ: : : : : :./ <z_ |  / ./_>、|ヽ: l :l/: }:\ >ニニニ/:::::/
        ./ 7  // : : :/ー‐-z`゙≧ヾ//  ・  ` ⅵ: :l:): }:lー `.,=ニニ/ :::/      ある程度質問に答えたりしようとしたら長引いた
 - 、-‐ / /_ : :|/: 代    ‘ ヽ    、     ノ jハl_//N. . . lニニ, ------
    `゙<_   ̄ /ハ._{´i: :l ゝ __  ノ ,州     ̄      l__./l{. . . . >'"    /     というわけで今から急遽まとめを作る
       :lマニニニニl  ヽ :l          ‘         ∧ニニ{. >'"     ./
 : : : : : : : .} .-==ニl  |`ー                ∧ニニニ/. . . . . . : /__      とりあえず、一番覚えてほしいことは
  ヽ: : : : : :.}.: : : : }=l. . . lニニへ    r=====ュ    ノニニニ=/: : : : : : : /: : : : : : .
. : : i: : :__≧ヽ: : : .\. . . ヽ>ニ>.、   ̄ ̄  ,r ――― '¨/: : : : : : : :/: : : : : : : :    「医者の業務に医療制度改革はない」ことを覚えてほしい
. : : : l: : : :r---≧x: :. )_ /二二二/>  --  l{    >"´ ̄_ヽ : :/‐‐- 、: : : :
. : : : :ヽ: : \, -‐‐-ヽ'  ー―‐'"¨¨         ゝ _l{  ̄ ̄   γ ̄ ̄ ` : : :./
 -‐‐-\: : : : : : :. /                   ヘ  _  八 : : : : : : : :/
 ゝ-‐‐-'` ー‐ ¨¨´                             ̄ ̄


5897 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:45:22 ID:pJWb9SHQ




                 /           / |     | \  ヽ \
              /  ,イ  /   ヾ /   |  :j | /!``ヽ|;;::::::
           ー''~ フj  :/  | /:::/\   | / :∨:|∧ :/::::::::
                 メ |/ :/:/ |/ /  C\ |∧ i j |>V;::::\
             //~"X/ /ヾ     ゝ=' \/` ゞ'  :::イ-`ゝ   だから、基本医療に関する陳情は地元の政治家にやってくれ
                  |\{  `ー 一 ´  |;;;;,,.ゝ‐一''´ j }
                   レ! |       ',  |;;;;;      /_ノ
                     ´人                 /  ,、
                       个、       __ _   ,.イ/ヽ!`     そして、きちんと医者の業務と官僚の業務を理解して
                      _,, -| \  '´       `イ/,_
                _, -‐''~  _,, -!   `   __  <;;;;;/` - 、 _ヽ    そこから批判をしてくれればうれしい
           γ-‐一 '' ~ /;;;;;;;; |;   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|  ̄
           ,   __   ,;;;;;;;;;;; !;;    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; マ;;;;;;;;;;;;;|
          j  〃ニY l;;;;;;;;;;;;/;;;:       ::::;;;;;;;;;;;;;;乂;;;;;;;;;;|
           l  乂三ノ ;|;;;;;;;;/;;;;;;;:        ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;|
           |    _  l;;;;;;/;;;;;;;;;:::.      :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'!;;;;;|      そして書き溜めてたけど質問や書いてあることにそれとなくこたえるために
           |  〃三Y |;;;7;;;;;;;;;;;;;;:::.      ..::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!;; |
         /|  乂三ノ l!/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::..  rー- 、;;;;;;;;;;;;,;;;;;ム;;;|
        /  :l      |j!;;;;ー;;--、;;;;;;;:: {ヽ-_-_-Yヽ、;;;;;;;;;};j      こんなに長くなったことを詫びる
      /    :l!  rー、  |!l;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;,,:,x‐乂!-_-_-l!_-_Yー- 、
       /     ヘ 乂ニj  j ∨;;;;;;;;;;;;;/   ヽj-_-_-}!-_-|!   ヽ
      ,      ヘ_,, <:  \;;;;/  ////〉ー‐ミ、-_-ハ / \
     j    : : :.ノ:.:.:ハ ∨γ<;;/  ////x-'-、    Y_-/;;;;;;;;;;;;;    では、これで終わりだ
      |     . : /.:.:.:.:.:.}∧/-_ rー、/// /  , -xヽゝ-、:}_-Y;;;;;;;;;;;;
     }:  _ _,.:/::   Y/ /-/-_-_ーヽ.- f_>_-_-_-/>、!_-_| ;;;;;;;;
    , : :::       j//|-Y_-_-_/´ _/ \_-_-_-/_-_-/ヽ j  ;;;;
    /_:;' _: : : : :∥/∧_マ_-_:{ ̄_-_-_-_ヘ<_イ-_-_/_-_/;;;;;;,, /
    /  ; _ _ ~ヽjl////\マ_-マ_-_-_-_-_/> ヽ‐_´_-_//;;;;;;;/
   ,  ̄:;;i::::::::::::/;;ヽハ//////|\_:\_ー‐_'-_-_-_-_>'~;;;;;;/;;;;;; /
   !:::::::;;;!::::::::;:';;;::::/  ヽ///l!;;;;;;;>-ヽ- __ >'~;;;;;;;;;;>;;;;;;/
  ∥:::::::;;;!:::::/;;;;::::7   Y /乂;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>'~;;;; /


終了です


5900 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:46:26 ID:WbynDHA.


悲しいなぁ(50分振り二度目)


5901 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:46:28 ID:DV9OcJ4k

ああ保健所潰しでヤバいという結果だけ見てたが、保健所の人員を別に配布できるという利点があるのね


5907 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:47:11 ID:lhxchnwU


面白かったわ


5908 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:47:22 ID:ZjssaxhM

乙です!
色々知れておもしろかったです


5909 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:47:31 ID:68wLJMqY

乙です
割と真面目に「自浄作用」ってどの業界でも不可能だからな…可能性があるとしたら「自社内」だけだ


5910 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:47:45 ID:Z2CicKpI

乙でした いやー、為政も医療もかくも難しき・・・


5914 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:48:10 ID:zxzsOepY

乙ー
なんかこのスレだけで立場の違うお医者さん何人いるんだって勢いだなー


5915 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:48:23 ID:6GatliRg

投稿おつ
なるほど…どうしようもないな。今後も自治体の経済状態によって健康医療費の大幅削減はありえるって事か


5918 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:48:41 ID:ooD33EA6

乙です!
分かり易かったし面白かった!


5919 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:48:43 ID:gmtb8pk.



「経過が良好になることはあっても、完治はしない」と言われた気分やな…


5922 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:48:48 ID:tZ.Cvotc

乙です
最後に示された「一番覚えてほしいこと」を踏まえて最初から読み直すと言いたいことが大体わかった
医者の業務に医療制度改革はない、そりゃそうだ


5941 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:53:23 ID:pJWb9SHQ


おまけ みんな、この勧誘で来たいとおもう?



               /. : . : . : . : . : . : . : . : . : .\. : . : . :` 、
               . : . : /: . : . :∧. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
               /. : . : . i : . | : .|  . : . : .\ . : . : |. : . : . : . : .
            /:/. : . : .:| : . | : .|   \: \ー-. :、: | . : . : .│: |
              . : . : . : . :| : . | /:|    \_|\__\ ト. : . : . | :│    「人が少ないから出世は楽、すぐに政治家の先生にも直訴できるよ♪」
              i. :|. : . : . :.|_:i イ∨        ,二..._ `|. : . : . : . : |
              |. :|. : . :i . 从∨ ,.二.      ^⌒~ヾリ. : /|/: .:│    「医師免許のほかに司法書士か司法免許を持ってたらお給料上がるよ! 私も上がったよ!」
                . :|: . : .|. :∧ 〃⌒^  ,    /// 厶イ. :./: . : .
              ヽ八: . :゙ : 小. ///      _    |. : . : . : :/     「働けば働くほど国が変わっていく実感があるからやりがいのある仕事だよ!」
              \: \| ム       r    }    |/: . : . :/
                  /丶 入人     、 __,ノ    /: . : /|/       「自分の手で日本の医療が変わっていく、それが何よりのご褒美です」
              /: . : . : . : 介: . .       イ゙: . :./
                厶イ: . : . : . : ./|:/` ト --<|∨: . :./         「大丈夫、首相とも戦える!」
               |: |: . : . :|:│   |     厶: . /
               ∨\: . :∨イ⌒7     ∠xく_____
                   /⌒\__\ く─--  --」ノ  //厂\
               ,′     \\ マニニニニニ7  ///   `.
                |      }\  二>、 ┼ /二  イ /   │






















                         ,
                 _   l\  / !
            ヾ ー- \  ヽ! \/ | 、
          _ -    /         ヘ_
          ー-=  <             ノ
              /   ム             >
         </    /              \
         / /   ノ イ             一
         フ /_ /  / /  / ,    ヘ  ヽ   以上、医系技官の勧誘に来た女医の先生が笑顔で言った言葉集
         /  ´    //   //イ     |` _ゝ
         フ / ノ / /! /:|  /::l   / /iヽ!
         ' /イ//l /::l/::从/::::::::|∧/j/ /ゝ     九割の目が死んで一割がドン引きしてて目を輝かせた一人だけが医系技官になりました
          ムヽ _!::j/-‐一' i ` ー - /-'
              ヘ           '
           _,  -ヽ   -==-  ノ== -  _
        r‐= _f:::::::::| >     < l:::::::::i=‐-┤
        ├=  ̄|::::::丿   `´    乂 ::::| (::) l
          ! ゞメ !: /     ゝ     Y::|  r.、 !
         | r..、 |:j              l::|  ゞ' l


終わりです


5946 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:54:32 ID:DV9OcJ4k

彼女は婦長と呼ばれるバーサーカーさんですかね


5947 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:54:49 ID:JfSIsq9w

恐怖しか感じない件


5949 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:55:08 ID:lhxchnwU

それ、一人釣れたぜやっほいってしてるやつだww


5952 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:55:35 ID:US1YUaog

>>5941
先生?この女医さん医師国家試験とった上で司法試験受かれって言ってません?


5955 : 尋常な名無しさん : 2020/08/25(火) 22:56:02 ID:Z2CicKpI

実は医系技官の話は既に語り人さんやできる夫さんの方からもあったから
大体内容は一緒なんだけど「首相と戦える!」は流石に草生えちゃう


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[ 2020/08/27 21:57 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(35)
122732 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 22:21:27 ID:-[ ]
医系技官とは、実は役人系のサイヤ人の事なのでは?
122733 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 22:26:51 ID:-[ ]
勧誘の口上がヤベーイ(白目)
122735 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 22:37:02 ID:-[ ]
身内からも頭おかしい言われる医療技官ェ…
122740 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 22:53:37 ID:-[ ]
>>医師免許のほかに司法書士か司法免許を持ってたらお給料上がるよ!
そりゃ医者になれる頭があれば難易度は下がるとはいえ司法書士か司法試験合格しろって鬼かw
あと大阪の医師会に自浄作用がなくて云々って意見について疑問に思ったのは、白い巨塔の見すぎでは?医者は探偵じゃないし仮に個人経営の医者が腐敗しててもそんなもんどうやって判断するんや?大阪の医者は金田一の孫でもコナン君でも半沢でもねーぞ
122741 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 22:54:48 ID:-[ ]
こういう事情が一般人には知られていないというのが大きいんだろうなぁ
維新の話の時にこういう部分を言わんでも分かるやろ的な大前提として踏まえて話してる感じはあったけど
噛み砕いてまとめてもらえると分かりやすくてとてもありがたい
122746 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 23:05:23 ID:-[ ]
大阪の問題に対応するために制度をいじると、特に問題が出ていない大阪以外全部で
問題が発生するなら、優先第一が「日本全体の医療」の人からしたらそら大阪を見捨てるわな。
122750 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 23:23:33 ID:-[ ]
「大丈夫、首相とも戦える!」がパワーワード過ぎて、読んでて色々思ったこと全部吹き飛んだわww
122752 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 23:31:06 ID:MW9B2zGU[ 編集 ]
要するに東大の文Ⅰと理Ⅲを両方卒業してなおかつ200kmを12時間以内に走れる人間でないと務まらない仕事なのね
122754 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 23:34:10 ID:-[ ]
その女医さんの勧誘で来たくなるメンタルでないと、務まらない仕事なんじゃね
勧誘の時点で、選別が始まってるのでは?
122758 :日常の名無しさん:2020/08/27(木) 23:59:14 ID:-[ ]
真面目や人が損をし過ぎるシステムは勘弁してほしい
もうやってられねー
122760 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 00:07:42 ID:JalddpaA[ 編集 ]
医者は頭良いからって医療も政治闘争もばっちりな存在にはなれないんだなあ
てっきり頭良いんだからアット驚く改善ができるとばかり
122761 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 00:09:18 ID:-[ ]
本スレの流れを把握せず言うのは好ましくないが、
「医療制度を医師が自浄すべき」なんて言ってる奴はホントに居るのかね。
信じられないんだが。

個人的な感想として、医者に限らず「周りにその職業についている友人が居ない」と厳しめの目線で見てしまうんだろう、と思うわ。
人間、知らないものには厳しい。
122776 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 00:42:50 ID:-[ ]
そういや、医療に接している政治家や役人(医系技官でない厚労省の人間など)の意見が聞きたくなったのだが、誰か教えてくれないだろうか?
122777 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 00:50:27 ID:-[ ]
少なくともここのコメントには居たな、医者が自浄しないからそうなったんだろ的なの
良くも悪くも医者同士の繋がりはふわっとしたもんで、自浄するだけの組織になってねえんかな…
そりゃ悪い事する方はちゃんと組織立ってるから相手するの厳しいよね
122785 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 01:10:15 ID:-[ ]
そりゃまあ人数足りんことにはなんも話にならんわな・・・
122793 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 02:11:07 ID:-[ ]
自浄作用って言葉は他人を叩くのに便利だからな
大義名分っぽいものでお手軽に人を叩ける
122794 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 02:14:22 ID:-[ ]
維新の件の話うんぬんが自浄作用を求めてるって話に繋がるんだろうけど
自浄作用が無い、もしくは自浄作用そのものが医師の業務に入ってない というのなら
維新が無理やりにでも大阪医療全てを巻き込み浄化に近いことをしているのに対して維新は頭おかしい、もう従わない要請も無視しちゃる
っていうのもどうなんだろうな~とは思う
一般人の人がたくさん病院に担ぎ込まれてパンクして初めて医療やべーわってなる奴なんだろうけど人が足りない事を努力で回しちゃってる
そんなブラック事情だから維新目線だと「努力で回せてるじゃん」というブラック企業の目線になってんだろうね大阪医療全般に

あと白い巨塔とか創作小説やドラマである意味で悪いイメージ強い部分もあるからね
有名な大先生には逆らえない、院内政争で権力が高い医師同士が潰しあいをしている
総回診で威圧してるように巡回する、権力の強い医師が執刀医として腹だけ切って後は若手にやらせて自分の手柄にしてるとか
ここら辺はドラマで割とある演出だけど、病院行かない人ってかなりの人がこんなイメージ持ってそう(偏見)
122798 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 02:44:29 ID:-[ ]
官度3千倍の医系技官に草枯れた 
122810 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 04:08:15 ID:-[ ]
絶対数が足りないから中央に集めて地方はスカスカ、何処で腐敗が発覚してもおかしくない状態か

ドクターズデモは一時期ちょくちょく聞いた気がする
122815 :774@本舗:2020/08/28(金) 04:42:14 ID:-[ ]
これ見て思い出したのが蒼天航路の曹操と華佗のエピソードだわ
「個人を自分の手で救えるだけ救いたい」現場の人、華佗と
「その知識と見識を学問にして公開し政治に参加せよ」という曹操…つまり医療技官の目線というのは個人から社会に治療する視点が変わっているだけで本質は変わってないんやなあって
122826 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 06:16:55 ID:-[ ]
内容はいいのだけど最初の5分間質問を拾ってる感じがないのがもったいない
質問をやらなければもっとテンポよく投下できるし
質問への回答をすぐに拾えば双方向性の恩恵がある
122854 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 09:45:04 ID:-[ ]
面白いと言ったら不適切かもしれんが、面白かった
医者の方々にはこんな殉教者みたいな人がごろごろいるのか
そういう人がいないと日本の医療は成り立たないのか
122856 ::2020/08/28(金) 09:51:21 ID:[ ]
このコメントは管理者の承認待ちです
122867 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 11:54:44 ID:-[ ]
お医者さんは探偵じゃないよ、探偵だったら死人が出るよ
122904 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 15:25:17 ID:-[ ]
出来ない理由ばっか述べながら実際にやった維新には文句しか言わないからなんやこいつら?って感想しかない
122908 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 17:20:38 ID:-[ ]
人が足りなくて目が届かないって事ね
122909 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 17:24:57 ID:-[ ]
政>医って認識だけどな。だからこそ府民が選んだ維新に医者側が反発しているのが問題だと思っている。
大阪の医療関係が取返しがつかないぐらいに腐っていたから全部消して新しく創りなおす必要があって(一部だとしても根が深すぎる)
今はその副作用が出ている段階なわけだけど、その段階になって外から見たら腐っていた医者と見分けがつかない医者がお前たちが今の状況になった原因の大きな一つだったことを棚に上げて文句を言い続けている。(当時とまったく中身が別だっとしても外からは見分けがつかない)
更に綺麗ごとを言うだけでなく維新への協力を意固地になって拒んだ。(府民のことを考えたら拒む理由はない。自分たちの意見が拒絶されたから拒絶したとしか思えない)
医療側が反発する理由もわかるんだけど、プライド捨てて頭下げたらと思う。
昔の一部の医療関係者と今の医療関係者を同じものとして認識している維新側も頭下げないといけないけど、維新側の気持ちの方が俺はまだ理解できる。
122910 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 17:26:12 ID:-[ ]
それと↑で医者側としてまとめているけど権力(影響力)のある側の医療関係者ではなく、普通の医者には自浄の仕組みづくりをしろなんて誰も思ってない。
普通の医者には患者のことを考えて、積極的に悪事に手を貸さないだけで十分頑張って貰っている。感謝しかない。
ただし、権力がある医療関係者は別だ。上が動かないと下は動けない。
動けないどころか消極的に悪事に加担させられていた。その責任を取るためにも今は維新に積極的に協力しろよ。
それで行動で示して信頼と信用を取り戻してくれ。
今回、維新側に声が届かなかった原因は医療側がまったく信頼も信用もされてなかったからなんだからさ。
一刻も早く真っ当な意見が届くように努力してくれよ。
二度と腐敗しないような仕組みを政治と協力して考えだしてくれ、それが国民の健康的な生活を確保するためにすべき、権力のある医療関係者がする仕事だ。
※ もちろん維新側も医療関係者と協力する必要があるが、相手が協力してないから自分たちも協力しないでは話が先に進まない。
122919 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 18:47:50 ID:-[ ]
今までの読者投稿の中で一番分かりやすかったです。大阪の医療問題のことがわかりやすいし、納得もできるし、腑に落ちた。

ここのスレで知ったけど医系技官ってAAナイチンゲールが似合うやばい人たちなんだ…。医療系の投稿した全員が医系技官がやべぇやつらって言うってのもすごいけど。
122928 :日常の名無しさん:2020/08/28(金) 20:45:11 ID:FRZO1pMw[ 編集 ]
自浄しろって言っているのの大半は外部(維新)が強硬な手段を取らざるを得ないほどひどい有様だったという前提があったのに外部が手を出すのはけしからんと文句を言っているからじゃあそれが嫌ならそうされる前に自分達で何とかしろよって反論なだけなんだよな。腐敗しすぎて全部腐らせる段になっていても自分たちに手を出すことは許されないとかではないだろうし。
本文にある医療に対する陳情でこれからはともかく今までは最も大きいニーズがまず腐敗を除去してくれってことだったんだろう。
123047 ::2020/08/29(土) 17:59:06 ID:[ ]
このコメントは管理者の承認待ちです
124439 :日常の名無しさん:2020/09/07(月) 19:34:07 ID:-[ ]
可能な範囲でいいからお医者様たち皆
休 ん で ! ! (切実
124710 :日常の名無しさん:2020/09/09(水) 21:42:09 ID:-[ ]
※124439
ありがとう。
辞める前にそういってくれる人が欲しかったわ。
妻子が死んでも休むなとクレームが来るんだぜ?
奴ら人間じゃねぇ!と、嫌になって理想なんて投げ捨てる気持ちが分かっていただけると思う。
124762 :日常の名無しさん:2020/09/10(木) 01:01:12 ID:-[ ]
講師やってるだけあってわかりやすくて良いね。
話を聞いてもらうのに問いかけは有効な手段だなぁ。
124966 :日常の名無しさん:2020/09/11(金) 01:56:42 ID:-[ ]
というか、内部で自浄云々言ってる人は、汚職にヤクザが関わってる事が多い事を理解してるのかねぇ?
あくまで医療関係の知識がある一般人がどうやってその辺りとやりあうのか・・・。
そもそも二度と腐敗しないなんて人間が作り上げるシステムであり得るのかい?
どんな職業でさえそういった腐敗するリスクはあるのに医療関係にのみ平気でそれを求めるという愚かさ。
自分たちがどれだけ無茶を言ってるのか理解してるのかねぇ。
個人的にはクレーマー対策で各病院に交番配備が一番早いと現職の頃考えたことはあったけど、結局人である以上そこから汚職が発生することは無いか?と言われれば限界があるんだよね。
文句言いたい人は自分たちの業界で一切汚職が無い処にしてね。いや、マジで無理言ってるからね?
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