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国際的な小咄 7350 モンゴル、そんな株式会社みたいな国家だったのか……

目次

2327 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2020/07/20(月) 07:58:25 ID:lx14AZSy


7350 モンゴル、そんな株式会社みたいな国家だったのか……


2101: 尋常な名無しさん :2020/07/18(土) 14:00:01 ID:KIxiPh2w
>>2077
モンゴル帝国の侵略地は参加者全体に取り分が分配され、
株式による分配に似た感覚で出した兵士に応じた分配が親分に行われるようになっていた
最大出資者であるハーンの婿である高麗王が日本を征服した暁には
利権として日本が渡される可能性があった

東方には海しかない高麗や諸王侯にとって最後のフロンティア的な旨味があったんで
ウッキウキで日本攻略の準備していただろうことは上奏の記録からも結構推測できる




          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\    モンゴルが株の分配のノリで国土を分配していたのを初めて知った
     |   (⌒   (● ) |
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |
      , へ、      _/    なるほどなー、そりゃ高麗からしたらモンゴル政権下の最期のフロンティアだわ
.      |          ^ヽ
.      |      1   |




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \    大陸部分を抑えられると
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      朝鮮半島は他の半島に比べても嘆きの半島だから仕方がないね
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |     イタリアとかならまだアフリカっていう逃げ道があるんだけど……




..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \    そう考えると高句麗はノリノリというか、最後の生存権確保したい感じがすごい
 |       ` ⌒´   |
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ


おしまい


2329 : 名無しさん@狐板 : 2020/07/20(月) 10:49:45 ID:AE6iqurO

まあ現在ですら思いっきり見下してるんで、楽勝ムードだったのは容易に想像出来る


2331 : 名無しさん@狐板 : 2020/07/20(月) 12:12:57 ID:fqsSttMd

韓国の教育どころか日本の教育ですらこれが全く語られてないのが闇を感じる
元寇の事で今更どうこう文句を言う日本人なんて居る筈無いのにね(なお秀吉については今でも文句言われる模様)


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116901 :日常の名無しさん:2020/07/22(水) 21:15:39 ID:-[ ]
7月17日に発売されたアメリカのゲーム、
ゴーストオブツシマが世界的にヒットしてるけど、
あれに出てくる蒙古軍ってのは半分が高麗兵、もう半分が南宋兵だってのに、
韓国ゲーマーはまったくそのことに触れようとしない。
むしろ、全力で国民から隠そうとメディアが頑張ってる気もしなくはない。
まぁ、正直なところ、元寇の歴史なんてものを掘り返したら、
その後200年以上続く倭寇による朝鮮と大陸への略奪の原因が、
蒙古軍による対馬や壱岐、五島列島で行った虐殺行為と子女を捕虜として大陸へ連れ去ったせいだってばれるし、
何より、対馬は韓国領土なんていう妄言が世界的にバカにされるって分かってるからか。
116927 :日常の名無しさん:2020/07/22(水) 22:30:00 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
略奪品を分配は騎馬民族的な慣習なんだろうけど
株式会社っぽい構造なのは清朝の初期軍閥もそうだから中華だと普遍的なシステムなのかな?
アレはトップが世襲で無いと云う意味で清朝オリジナルだと思っていましたが
元朝的な部分もある様な気がして来ました
116936 :日常の名無しさん:2020/07/22(水) 22:59:48 ID:-[ ]
元寇でつかってた朝鮮製の船がみつかってるが
めっちゃちゃんとした作りだからな。ノリノリよ
116943 :日常の名無しさん:2020/07/22(水) 23:16:25 ID:-[ ]
キャプテン・ドレイクの略奪旅行にみんなで出資するノリかw
116953 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 00:14:33 ID:-[ ]
そう考えると、秀吉がどうのこうの言ってるのってどの口で言ってんだろうなと思うわ。
まあいつもの事なんですけどね。
116954 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 00:15:04 ID:-[ ]
高句麗は首都の開城が早々に陥落したあとに延々と20年近く要塞に立て籠もって抵抗して
国土が荒廃しまくった頃に抵抗派と降伏派の内部争いして降伏派が勝って元に全面降伏って流れなんだし
素直に従う以外の選択肢がない状態でノリノリだったって言い方にはちょっと違和感あるなぁ
116957 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 00:29:34 ID:-[ ]
清も金も異民族王朝だから中華の普遍システムと言われるとうーんとなる
どっちも満州由来でモンゴルの親戚みたいな連中だからね
116985 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 05:11:50 ID:-[ ]
昔から日本の人口は朝鮮よりはるかに多かったから征服するなんて無理だったんだけどな。
高麗は負担ばかりが重くのしかかってボロボロに疲弊しただけ。
軍船を造るための木材もなくなって、負担に耐えられないと悲鳴を上げている。
116989 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 06:12:15 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
中央アジアがモデルの乙嫁語りでもそういう描写があったから騎馬民族あるあるなんじゃないかな。
ただし、後衛が味方の前衛を敵諸共襲ってたけど。
戦争経済での株式分配方式だと、他の株主を物理的に潰して全取りするのもアリになるからなあ。
116995 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 07:04:31 ID:-[ ]
>>元寇でつかってた朝鮮製の船がみつかってるが
>>めっちゃちゃんとした作りだからな。ノリノリよ
昔にあった高麗兵は元の命令でイヤイヤ戦争に従事してたって説も嘘なのか
ああでも昔でも高麗兵と元兵は捕虜でも皆殺しって幕府はやってたからそこらへんは日本も理解してたってことか
117009 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 09:07:01 ID:-[ ]
ゴーストオブ対馬が欧米のリベラルに叩かれてたのってここら辺が理由なのかね?
117016 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 09:12:36 ID:Jn2cLQ0.[ 編集 ]
ネットでゴーストオブツシマの悪役に蒙古軍が扱われているのを中国人が怒っていたらお前らじゃねぇとモンゴル人に突っ込まれていて草。
117041 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 11:30:42 ID:-[ ]
>昔にあった高麗兵は元の命令でイヤイヤ戦争に従事してたって説も嘘なのか
そりゃどこの国でも下っ端兵士は遠くの国に遠征なんてイヤイヤでしょ。
117054 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 13:09:57 ID:-[ ]
ゴーストオブツシマの設定は文永の役だから漢人の割合少な目でほとんどは高麗人と女真人だったっけね
弘安の役であれば南宋人が過半数だが
117062 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 13:39:47 ID:-[ ]
※117016
そのインタヴューに答えていた欧米の自称リベラルって名前がパクなんとかやぞw
117063 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 13:40:35 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
>清も金も異民族王朝だから中華の普遍システムと言われるとうーんとなる
>どっちも満州由来でモンゴルの親戚みたいな連中だからね
そこも一応考察したんですが支配者側はともかく下の末端や周辺国まで儲け話に喰いついていた辺りが
慣習として定着したのかなって
117081 :日常の名無しさん:2020/07/23(木) 15:51:48 ID:-[ ]
まぁ、日本からすれば良い迷惑としか。
勝手に侵略しようとして、返り討ちにあっても、日本の責任じゃないし。

しかし、そういう統治や分配方式っていうのは面白いかもしれない。
農耕民族でも同じような統治が有ったりしたのかな?
117314 :日常の名無しさん:2020/07/24(金) 23:48:40 ID:-[ ]
南宋出身者は征服されるまで日本と友好関係にあったから日本に
出兵するのを嫌がり船の製造をサポタージュもしていたようだけど、
高麗は自国へ向く元の目を他へ向けさせる目的もあったからね。
だからノリノリというか兵はともかく上はそう仕向けたと言うのが正しいかな?
117482 :日常の名無しさん:2020/07/26(日) 11:53:58 ID:-[ ]
旨味がなけりゃ末端の兵隊だってついてこねーしな
領土は切り取り自由ってのでもなけれやわざわざ遠征する気申せようというもの
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