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国際的な小咄 7175 日本のプロレスガラパゴス?

目次

8975 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/27(水) 07:17:13 ID:MBvxGQh.

7175 日本のプロレスガラパゴス?


8955: 尋常な名無しさん :2020/05/27(水) 01:50:33 ID:zg1hOHYs
>>8950
スタン・ハンセンが凶器使わず圧倒的なパワーで日本人レスラーを倒して
お前らの国のレスラーを倒してやったぜってアピールしたら、日本の観客はハンセンを称えたそうだからねえ
外国だとよくあるヒートさせるためのアピールで、それで憎んでもらえるのに
日本だとどうやってもヒーローになっちゃって、レスラーとして自信無くしたと言ってたよ




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   これとか有名な文化の違い案件ですよね
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |








          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\    基本的に自国のレスラーを倒した外国人レスラーは
     |   (⌒   (● ) |
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |    ヒール扱いでした
      , へ、      _/
.      |          ^ヽ      自国のシンボルを海外の人間が倒した、ということによって根底的なナショナリズムを傷つけられた
.      |      1   |      そういった筋書きですね




            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/     尚日本の場合正々堂々していればベビーフェイスで卑怯ならヒールの模様
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |    海外だとベビーフェイスが凶器を使ったりするけど
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |    日本の場合確かにそれは少ないよなー、と
   \. ィ                |  |
       |                |  |


おしまい

8990 : 尋常な名無しさん : 2020/05/27(水) 08:01:12 ID:YgsXdezk
ってか、日本でベビーフェイスのレスラーって割に合わなくね?とたまに思うわ
ヒールは長年印象に残りやすいけど、ベビーフェイスは忘れ去られる事多いしなぁ

8991 : 尋常な名無しさん : 2020/05/27(水) 08:02:36 ID:Vbp4U5gw
>>8990
永田さんもプロレスマニア以外誰も覚えてないしな

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108992 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 06:41:12 ID:-[ ]
悪役ではあっても悪人ではない。それでいて強い。ダークヒーローっていう考え方は外国にはないのか。
あるいは悪人とはインチキするから悪人という倫理観があるからなのか。
108996 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 07:21:36 ID:oUPgpoCM[ 編集 ]
端的に言ってゼットン人気と同じ種類のものかと
後はプロレスを真剣勝負と思っている人の割合が多かったとかかな
108997 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 07:24:01 ID:-[ ]
馬場さんや猪木さんはベビーと言うよりヒーローやしなあ
アメリカンプロレスの善玉悪玉設定より純粋に「誰が格好いいよね!」「好き!」となるかどうかって感じ
どっちの陣営にも人気出る人でない人が分かれるけど判断基準が組織や意見と言うよりイケ魂かどうかで判定してると言うか
109012 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 07:59:23 ID:-[ ]
プロレスよくわがんにゃいし・・・
相手の攻撃を全部食らわないといけないみたいな話は刃牙かなんかで聞いたことあるけど
109019 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 08:07:43 ID:-[ ]
試合・コンテスト・ショーに国籍なんか関係ねえんだよ! というスタイルが根付いてるのは日本のいいところだと思う
日常的にも人種差別の意識がよそと比べてほとんど無い下地もあるんだろうけど(他の差別がないとは言ってない)
109027 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 08:28:50 ID:-[ ]
子供のころはブッチャーやシンを怖い、憎たらしい、負けろとか思ってたけど、
今ではプロフェッショナル、愛しい、長生きしてほしいと感じるんだから、
世の中は面白い。
プロレスについては本当にメディアとファンが熟成されてるよ、いい意味で。
109030 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 08:55:59 ID:-[ ]
言った所で、覚えてるのは外国人レスラーばかりw

つーかスタン・ハンセンってヒールだったのかw
109034 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 09:06:51 ID:-[ ]
同じ国民同士の内戦が主だったので敢闘した敵=有能な仲間になりうる人だからな
その辺は結局外敵による民族存亡の危機をあまり感じたことがない島国日本民族の特性なんだろうね
109040 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 09:54:10 ID:-[ ]
プロレスはね、突き詰めれば人形相手だってプロレスはできるんですよ
司会者と解説と対戦相手とレフェリーと観客が一体になって盛り上げるのがプロレス
109050 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 11:05:21 ID:-[ ]
はじめて買ったベーゴマがスタン・ハンセンやハルク・ホーガン、ミル・マスカラスとかだった。
普通に人気レスラーっていうか、有名人の扱いで、野球選手みたい(野球チップスカード的な?)
109063 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 13:06:57 ID:-[ ]
「神様、仏様、バース様」「バース大明神」な国ですからね。
109068 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 13:45:37 ID:-[ ]
>>8990
wikipedia に、「ベビーフェイス」と「ヒール」の項目があるけど
ヒールのほうが情報量が数倍あるあたりからも見て取れるね
109071 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 14:02:59 ID:-[ ]
ヒール役の反乱軍を用意するぞ!
→だめだ…チンピラ多くて真面目なやつヒールに仕立てんと事故だの犯罪だの起きかねない…
→メディア「こやつ悪人気取ってるけどめっちゃ善人やでー」
どうしてですかね…(参考例;蝶野、天山@新日本プロレス

ベイダーとかもめっちゃ強くて賞賛されてましたなあ
カマクラスピリッツ的マッチョイズム、あると思います
109079 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 16:17:00 ID:-[ ]
プロレスから見る文化史とか面白そうやね。日本、アメリカ、イギリス、メキシコ、、、時代ごとにベビーの定義、ヒールの定義が変わってきて、当時の世相やほかのサブカルとも対比して・・・とか、誰か書いてないかな?
109085 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 16:39:41 ID:-[ ]
ガラパゴス言いたいだけと違うんか?
109087 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 17:40:44 ID:bxvF113M[ 編集 ]
そりゃ競技場の上で悪役と正義役が「ナショナリズム」で決まるなんて相撲見てきた日本人にはなんのこっちゃ?としか思えないわ。
その辺しらない人から見たらスタンハンセンは「リングじゃ強いしファンサービスはしっかりするいいレスラー」だものw
109108 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 19:28:38 ID:-[ ]
日本での民族存亡の危機
=自然災害と(食料がなくなる事と)人が居なくなること

自然災害は、人が多ければ(労働力が多ければ)克服できる場合があったから
人が居なくなることが滅亡に繋がると本能で理解している可能性が…(なお、最低限のルールを破れば族滅までいくという…
109136 :日常の名無しさん:2020/05/28(木) 21:27:32 ID:-[ ]
特に悪役レスラーの場合、同窓会とかには出席しづらそうw
例えば元担任の先生に今でも頭上がらないとか人様に見せられねーもんw
109160 :日常の名無しさん:2020/05/29(金) 00:26:08 ID:-[ ]
ヒールは卑怯であるべしか
109223 :日常の名無しさん:2020/05/29(金) 08:58:46 ID:-[ ]
…誰も永田さんが忘れ去られてる事に反論なしか…
109263 :日常の名無しさん:2020/05/29(金) 13:03:55 ID:-[ ]
※109071
チンピラをヒールにすると
女子プロ案件だが世志琥みたいになっちゃうからな
109272 :日常の名無しさん:2020/05/29(金) 15:01:52 ID:-[ ]
日本でプロレスがナショナリズムと直結してたのは
それこそ力道山の頃だけじゃないのかなあ。

ダイナマイトキッドも日本での自分は「ヒール」だと考えてて
ファンにもそっけなくしてたと言うけど、日本人の観客は
タイガーマスク(佐山聡)のモノ凄いライバル、としか思ってなかった気がする。
名勝負だらけだもん。たとえブックだとしても肉体の限界へ挑む姿に
感動しない人はそうそういないと思う。名前の通りのファイトスタイルだからね。
脳卒中で入院してた頃「佐山の話なら」と日本の取材に応じたエピソードすごく好き。

つーか日本の男児はウルトラマンも好きだけど
怪獣も同じくらい大好きでしょ。
ヒールだのベビーフェイスだの関係ないスよ。恰好良けりゃ。

ハンセン、ブロディ、テリー・ゴディ、スタイナー兄弟
ロードウォリアーズ、ほんと皆「怪獣」だし「怪人」。
現実を忘れさせてくれるヒーローであるヴィラン。大好きだったなあ。
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