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国内的な小咄 412 アイヌSLG

目次

3144 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/21(木) 23:48:44 ID:9uTzlY9v
ああ、帯広からは迂回できないようになっているんやね…
ttps://www.static.jishin.go.jp/resource/regional_seismicity/hokkaido/p01_hidaka-tokachi.jpg

…北海道、東西で分けるべきやろコレ。

3145 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 00:28:43 ID:q3ub/fl+
>>3144
東西に分けると新幹線を釧路まで通せとか言い出すヤツが出ると思うw

3167 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 18:44:07 ID:wsAXqty4
>>3144
シャクシャインが倭人と争った理由がお分かり頂けただろうか?

山を越えられない以上倭人の領域に向かうしかなかったという純然たる領土紛争である

3169 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 19:50:32 ID:l7Cif4Rr
>>3167
これですかな

シャクシャインの戦い
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/シャクシャインの戦い
> 1669年6月にアイヌ民族でシブチャリの首長シャクシャイン

シブチャリ(静内町)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/静内町
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/26/Hokkaido_Shizunai-town.png

なるほどなるほど。

3172 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 20:44:45 ID:l7Cif4Rr
いや、ちょっと違うっポイよ。
シャクシャインは元々道東側の勢力だったみたいね。

当時の勢力図
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/17世紀アイヌ地図.png

3177 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 20:56:05 ID:EeMxOYjn
>>3172
ってかこれ、あくまでも「文化圏」の色分けじゃないの?
入れ墨の有無や衣服や食文化や方言なんかで分けたやつ

別に同じ色の中の集落がまとまってたって訳じゃなく、あくまでも独立した集落の集まりだったと思うよ?

3189 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2020/05/22(金) 21:55:51 ID:cT43RlxF

412 アイヌSLG


3179 :名無しさん@狐板:2020/05/22(金) 21:08:23 ID:l7Cif4Rr
>>3177
なるほど。
この地図はあくまで部族単位での文化の同一性をまとめたものであって、国家の区分け的なものではないのね。

この時代の北海道のSLGとかあったら面白そう(小並感)

3180 :名無しさん@狐板:2020/05/22(金) 21:09:57 ID:8qufRbyB
>>3179
敵勢力と戦うより熊と狼相手に必死で防衛戦してる回数の方が遥かに多くなりそう

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   アイヌの仲間割れ
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   倭人との交易や戦争
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |    そしてヒグマとオオカミ
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |





     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   多分三番目が一番多くなるにイッチは一票
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


おしまい

3190 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 21:57:38 ID:L2E1iqYD
EU4だとアイヌで世界征服できたりするな
ヒンドゥー教を国教とした首都ロンドンの遊牧騎馬民族アイヌとかもできたようなw

3191 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 22:02:20 ID:l7Cif4Rr
今更だけど、そんなに多いの?>ヒグマ

3192 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 22:24:38 ID:8qufRbyB
>>3191
数の問題もあるけど狩猟採集というアイヌの生活スタイルがヒグマの餌場や獲物とバッティングしまくるのが問題
蜂の巣取りに行ったらヒグマのエントリーとか
エゾシカ取る罠を仕掛けたら掛かったシカにヒグマのエントリーとか色々とある

3193 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 22:25:16 ID:bp+oBwvX
野生動物は頑張っても数百が限界かと思います
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ツァボの人食いライオン
人間の悪意のぶつかり合いに比べるとかわいいものかもしれない
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/スターリングラード攻防戦

3194 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 22:50:04 ID:G8623QhT
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/17世紀アイヌ地図.png

まとめの人にはこの地図ないと何の事か訳わかんないだろうから一応張り直したが、

ちゃんとした北海道統一王朝を打ち立てるまでがやっぱし大変だわこれ
アイヌじゃないからこん中には書いてないけどこの頃はギリヤーク人やニブフ人もいたはずだし…

3195 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 23:48:54 ID:bp+oBwvX
しかし北東北海道にアイヌの文化圏が伸びないのは大雪山系による山背の影響なのかねぇ
東北でもかなり影響がある以上北海道では純狩猟民じゃないと生き残れないレベルなのかな

3196 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/22(金) 23:52:26 ID:rBi7G7Vp
>>3195
そこらへんはちょうどいい淡水湖や河川がないからかな
アイヌの生活に川と湖は最重要

3197 : 名無しさん@狐板 : 2020/05/23(土) 02:34:22 ID:yjscdlW/
アフリカとかインディオとかフィリピン先住民あたりでもこういう図ちょっと見てみたい

関連記事
108396 :日常の名無しさん:2020/05/23(土) 19:39:44 ID:-[ ]
道東のアイヌ文化には、
色濃くシベリアやオホーツクの海の向こうの島々の人々との交流があって、
別に日本だけが文化の窓だったわけじゃない。
108406 :日常の名無しさん:2020/05/23(土) 20:48:25 ID:-[ ]
新しくできたアイヌの国立博物館に行きたくなってきた
東京から3時間で行ける時代になったって江戸時代の人が聞いたら笑われそうだ
108407 :日常の名無しさん:2020/05/23(土) 20:48:55 ID:-[ ]
のぶやぼに蝦夷が出なくなったの
無視するのはちょっと違うと思うのだが
108414 :日常の名無しさん:2020/05/23(土) 21:36:09 ID:-[ ]
ヒグマがプレイアブルになって、熊王国北海道統一記RTAとか実況されたりするのかな?>アイヌSLG
108422 :日常の名無しさん:2020/05/23(土) 22:56:10 ID:-[ ]
日高アイヌと十勝アイヌって結構仲悪いからな
108432 :日常の名無しさん:2020/05/24(日) 00:05:42 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
アイヌ系は地元民に同化する文化的傾向があるから国家と呼ぶ概念があったのかも実は怪しいので
地域共同体が統一国家になるのは相当難しかったと推測します
それ以前の問題として人口密度が低すぎて集合するメリットやリソースを集積する意義も無いのですけど
108483 :日常の名無しさん:2020/05/24(日) 03:24:35 ID:-[ ]
今のアイヌはアイヌ利権の補助金に群がってるだけだぞ
108524 :日常の名無しさん:2020/05/24(日) 09:49:24 ID:-[ ]
>>人口密度が低すぎて集合するメリットやリソースを集積する意義も無い
これが致命的
外部からの宗教による聖人化や、天皇に近い多くの大部族を纏める役割が居れば別だが

上記の17世紀の勢力圏だと、人口と生産力が頭打ちになるので
外に出ていく力(これは生産力と生産速度、外征速度、距離も含めます)周囲(武士政権の日本や、ロシア、中国方面)と比べて小さいからどうしようもない

米と言う主食の影響もあったんだろうが
本州側が約1000年かけて、住居と田畑を広げるために行った灌漑、土木工事の結果がここで致命的な差になっている。
そら、海外の技術者をもろ手を挙げて歓迎して重要する罠(そして中華圏の技術者は賤業側として扱われていた…これはもう歴史上の必然になるね
108580 :日常の名無しさん:2020/05/24(日) 17:03:44 ID:QBs7AdsI[ 編集 ]
ちょっと違うけど小説家になろうに「TONDEN FARMER」っていう北海道開拓VRMMOを舞台にした小説が有る
題名の通り屯田兵になって北海道の開拓をするというゲームをプレイする話です
更新が停止してから三年以上経っているから更新再開は絶望的なんですけどね
108686 :日常の名無しさん:2020/05/25(月) 15:09:08 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
アイヌ国立博物館に二枚も三枚も噛んでるのが自称アイヌのエサマンだからなぁ…
アレの正体を知らないで取り込まれた真面目な研究家や学者には悪いけど行く気がしない
108743 :日常の名無しさん:2020/05/26(火) 12:40:38 ID:-[ ]
そもそもアイヌ自体、先住民ですらないという。
108903 :日常の名無しさん:2020/05/27(水) 16:40:29 ID:-[ ]
三毛別羆事件が1915年、ほんの100年前だからねぇ
そりゃ北海道の主は人間じゃなくてクマやで
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