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国際的な小咄 7133 イッチの恩師の一人の嘆き

目次

8389 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:28:24 ID:WdfNmYtY

7133 イッチの恩師の一人の嘆き


 もうお亡くなりになったが、イッチに良くしてくれた大学の先生がいた


 この人、バリっバリの左翼どころか共産主義者であるが、別段生徒が右翼だろうが無政府主義者だろうが左翼であろうが
 学問に真摯な生徒には優しく学問をなめてる生徒には厳しかった




          .____________
          |:::::|  __ |        |
          |:::::| .//‐―ヽ|        |
          |:::::| | |   ||.i.       i
          |:::::| ゝゝ_ノ |_____|      ふむ、君は本が好きなのか
          |:::::|    。  i
          |:::::|____.|
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、             ならば今度何冊か政治の本をあげよう
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!        まずは資本論とかどうだい? いい本だよ?
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::   :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::




         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   あ、はい
      |    ` ⌒´      |
      \           /
        /         \   でも持ってます
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

    ↑イッチが別の先生と雑談しているところに入り込んで、若い人に資本論をプレゼントしようとする先生の図





 この先生が嘆いていたことは今でも覚えている




8390 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:29:05 ID:WdfNmYtY




































               ッ='--、
             l(0 ) n !``'h、
             | ゙ー' | |j ! ヽ,|| |
             |,,,,__,,,|_ n-、_,||ノ           最近の若い左派学生は駄目駄目だ
             | r‐ュ | ||ノ_ノ_リ
             ヾ,--''、/_j___,ノ/リ 厂`'‐- .._
         / :  : :介ーz<__」// |: : : : : : :ヽ    民青の子たちと話してもねぇ……
          | : : : : ::〈 「`乂/  / 丿: : : : : : : |
         | : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
.           | : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |     彼らは知恵の骨子がない




      _____
.    /   ― \
  ./  ノ  (● )\
 |   (● )   ⌒)l
 |     (_ノ ̄ /   なんかあったんですか?
 |          /
  \_      _ノ
   /´      \
   |  /     |

   ↑気に入った学生をお昼休み読んで左派から見た政治についての雑談をする代わりに学生にご飯奢る先生の図

8391 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:29:23 ID:WdfNmYtY



                       /\
                   /   \
                     /    /
                 /    / ̄ ̄ ̄\
              /\.    /        ,
              /⌒ \:::\\/          ′
           /////(_ ∨::::\               ,  __
           |//////| |:::::::/:/              /二二二=-  _
           ∨///// /:::::/:Λ   _   --==ニニ/二二二二二二二=- _
             ―//::::/:/XΛ /二二二二二 /二二二二二二二二/ ̄\___            民青の子たちも誰も資本論や共産党宣言
                   ∨/:/XoX/ニニニ/ ̄ ̄Λ二二二二二二二二|    |―<二\
                〈  X:/二二 ___,/ /ニニ>二二二二二二二 \_/     ̄ ̄\__ ____
                   ∨ /二ニ= |∨\/Γく.二二二二二二二二二|           /
                       ̄     |/「ニ> |二 \二二二二二二\\|        //   |       |
                             |:::::∨|二-/二二二二二二二´_ \   /      \____/
                         /ニ|:::::: 〈|二/二二二二二二二二´_  |                  \
                      |ニニ|〉:::::: |-/二二二二二二二二二´_ .|            >―    |
      __                    |二\Λ::::|/二二二二二二二二二二| \     / ̄ ̄       /
.      〈 \                  |ニニニニV|二二二二二二二二二/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |______/   そういった名著どころか政治の基本文献を読んでいない
厂} /〉 \ \                 |/二二二二二二二二二二二二└―  _____/
|  / // ̄>厂  \           〈二二二二二二二二二二二二二二二二\__/
\{_./ / フ    |┐____         /二二二\ニニ二二二二二二二二二二|
   └|  └  ̄ ̄/| |ニニ=-    /二二二二/|二二二二二二二二二二二|
.      ̄ ̄ ̄ ̄└/ /二二二二二二二二二/ .|ニ二二二二二二二二二二Λ                  まだN君(バリっバリの右派だったイッチの友人)や
           └/二二二二二二二二二/  | 二二二二二二二二二二二 \
                 -=二二二二二二/  厂二二二二二二二二二二二二\
                     -=二二二/   /二二二二二二二二二二二二二二|               やる夫君の方がそういった本を読んでいるよ
                              /二二二二二二二二二二二二二二Λ
                          / 二 二二二二二二二二二二二二二二

8392 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:29:40 ID:WdfNmYtY



         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |   そういった活動をするなら読んどくもんだと思うのですが……
      \           /
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ




               ッ='--、
             l(0 ) n !``'h、
             | ゙ー' | |j ! ヽ,|| |         さらにもっと嘆かわしいのは
             |,,,,__,,,|_ n-、_,||ノ
             | r‐ュ | ||ノ_ノ_リ          民青の中にいるそういった本を読んでいる勤勉な学生の声が
             ヾ,--''、/_j___,ノ/リ 厂`'‐- .._
         / :  : :介ーz<__」// |: : : : : : :ヽ   不勉強な学生の声にかき消されていることだ……
          | : : : : ::〈 「`乂/  / 丿: : : : : : : |
         | : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
.           | : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |

8393 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:30:08 ID:WdfNmYtY



          .____________
          |:::::|  __ |        |
          |:::::| .//‐―ヽ|        |
          |:::::| | |   ||.i.       i
          |:::::| ゝゝ_ノ |_____|    ああ嘆かわしいかな
          |:::::|    。  i
          |:::::|____.|            嘗ては僕たちは本を片手に自分たちの頭で考えた
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_        確固たる議論を思想の違いを超えてしていたというのに……
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!      もはや同じ思想の集団の中でも知性に大きな差がついてしまっている……
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::   :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::




            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>-'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ       然り然り
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /         嘆かわしいことです
            / /O  O.レ'
             / ,'   O  l
             ,'  l O   Ol
            ノ   |'>  O  l
          〈    j′ O  O l.
         /`o‐ィ O   O  (ハ
        ,ィ´`ヽo/O  O   O 〉        ←同じくこの先生に気に入られた学生の一人。親も共産党だから卒後そっち関係に行った。尚クッソ優等生
      〈o\ /ヽ、 O  O__ノ
        `ー'    7` ̄| ̄´|
                l.   l  ヽ、
            l   |    7r、_
              |     ト、_//__ノフ
           lLr===「ー──‐'′
            ヽk.__)
               `ー─'


 なんというか、昔と比べて左派というのもがらりと変わったのかな、という話


おしまい

8394 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:32:13 ID:OgONNfrk
今や政府に同調的なら右翼反体制なら左翼みたいな謎な区分けになってるからねえ
いやそもそも右翼と左翼の意味すら分かってないのか?

8395 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:32:41 ID:cH/lylUM
自分の頭で考えるのは頭使うからね、仕方ないね

8396 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:33:03 ID:kbHdjr.c
共産党基準にしたら極少数になるだけで日本人は基本的に左派が大半ではなかろうか

8399 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:34:41 ID:b2Ff1m5g
今の左派は、反体制派どころか
自分たちが体制側でないことに文句いうだけの存在だもんねえ

8400 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:35:55 ID:WsvMDFp2
学生運動時代に過激化したのに見切りを付けて大半のまともなのは去って
適当に叫んでいればちやほやして養ってくれるって理由で続けているのだけが残った
って落ちだったりして

8405 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:36:59 ID:WdfNmYtY

おまけ この先生、今思い出しても昔ながらの政治学者だったと思う


 この先生が口癖のように言うことがある


          .____________
          |:::::|  __ |        |
          |:::::| .//‐―ヽ|        |
          |:::::| | |   ||.i.       i
          |:::::| ゝゝ_ノ |_____|
          |:::::|    。  i            私は国粋主義者が嫌いなわけでも、共産主義者が好きなわけでもない
          |:::::|____.|
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::   :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::




          .____________
          |   ._    |        |
          |  //‐―ヽ  |        |    私は私が学び、そして世界を良い方向に変えると思った共産主義という学問が好きで
          | :| |   ||.  .|.       .|
          | :ゝゝ_ノ  |______|
          |    。   .|            ただひたすらに政治学を学んだ果てに
          |______.|
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_         自分自身の揺るがぬ政治論を持っている人間が好きなだけだ
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::   :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|      政治思想に方向はあっても貴賤はない
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::




               ッ='--、
             l(0 ) n !``'h、
             | ゙ー' | |j ! ヽ,|| |
             |,,,,__,,,|_ n-、_,||ノ         ただ流行りに流されるような人間は、ノンポリと同じだ
             | r‐ュ | ||ノ_ノ_リ
             ヾ,--''、/_j___,ノ/リ 厂`'‐- .._
         / :  : :介ーz<__」// |: : : : : : :ヽ   真の市民とは、己の頭で国家の、世界のあるべき姿を考えた人間のことだ
          | : : : : ::〈 「`乂/  / 丿: : : : : : : |
         | : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
.           | : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |


 ごはんの時に口癖のように言っていたこの言葉は、お亡くなりになった後でも鮮明に覚えてる


おしまい

8406 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:37:35 ID:9/7oIeXg
ネットで調べるのが容易になった分、ちゃんと文献を読む人が減ったからねぇ……。

まぁ、学生時代の研究を全て綺麗さっぱり忘れている私が偉そうなことは言えないがw

8407 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:38:22 ID:1M647ofI
えーと、学生運動の衆愚化?

8408 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:39:11 ID:PUWsnc16
学問としての共産主義と、煽動組織の共産党はまた別か

8410 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:39:26 ID:MDvr.UO2
いつも「市民のあるべき姿とは~」って言って学生に問いかけるのが好きな先生だったのを思い出します

8412 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:40:30 ID:5W9iRtgw
資本論なんて所詮時代遅れの宗教。偉そうな理論は愚民に見せないことで命脈を
……と書きかけて気付いた

大学でこれって事は、宗教で言えば司祭候補者が聖書を読んでいないようなものか
そりゃ嘆かわしいな

8415 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:41:05 ID:MDvr.UO2
ちなみにこの先生、お亡くなりになった後連絡を取ってた元学生たちに所蔵していた本を分ける様に、と遺言してイッチも数冊もらいました。

8418 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:41:48 ID:bHOBNe0g
主流派の政治学なら「~な事柄なら、、○○の分野だね。この本から読んだら」みたいに指導してくれる人もいる

マルクス系って学生運動のごちゃごちゃで世代間の断絶があって知の継受が切断されてるんじゃないかと感じるのよね

8420 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:43:26 ID:MDvr.UO2


今思うと


8414 :尋常な名無しさん :2020/05/13(水) 17:41:04 ID:cH/lylUM
学生運動やってた人が「学生運動に純粋になっていくと運動の内容より
どれだけ真剣に学生運動にやっているかどうかが重要になっていって
余裕が失われていった。そういった学生からすると青春を謳歌する学生は
敵でしかなかった」と言ってたな




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   この純粋になる前の学生運動の時の人らが
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     多分昼休みに本を片手に政治について真剣に語り合っていた人らで
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




     ____
   /      \
  /─    ─  \
/ (●)  (●)   \    純粋になってしまった果てが
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <
  |  |  '、_ \ /  )    山本先生が漫画で描いたレッドの学生たちなのかなぁ、ってちょっと思った
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/


おしまい

8421 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:44:23 ID:b2Ff1m5g
イッチ、女体化したままですわよ

8422 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:44:38 ID:bHOBNe0g
あらイッチお嬢様は今日も語り女継続?

お可愛いこと

8424 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:45:12 ID:MDvr.UO2
それでは今日もこのまま継続しますわ

8425 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:46:10 ID:OgONNfrk
よくってよ!

8428 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:47:07 ID:kbHdjr.c
関係無いけどネームそろそろ語り「人」に戻して良いんじゃないかなww

8436 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:52:01 ID:MDvr.UO2

もう一個おまけ



          -‐ '´ ̄ ̄ `ヽ、
       /⌒ y /" `ヽ ヽ   \
      | //, '/     ヽハ  、 ヽ
     ハ  {_{ ⌒  ⌒ リ| l │ i|
      ハ  ( ー) (ー)从 |、 i|
      レハ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ/
        ハ  `、 ゝ._) u j //     最近テレビを見て思うことがありますわ
        ヘ 入 __ , イ /
         V/:::::ヽ ∧ \
          l::::::::::∨ y∨/ \
         /:::::::::::::::ヽ/:::::` ヽ
        {:::::::::::::::::::::::::::::::::} |
         ゝ:::::::::::::::::::::::::ノ  |
          |::::::::::::::::::::::::::::! |






























           -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
         / /" `ヽ ヽ  \
           //, '/     ヽハ  、 ヽ
         ./ ,ィ /―   ― レメ   i、
          l/イ /(≡)  (≡) l   | l
         l⊂⊃  、_,ヘ ⊂⊃ン  ノ |   昔よりもTVにガチの政治学者が出ておりませんこと?
         レヘ   ゝ_ノ  イハヘノヾ
            `  .、_ij, イ|ヽ、
              /|∧ヘソ  〈 ヽ
                /,ノ  ∨   、  \
           r⌒ヽ、     r⌒ ) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

8437 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:52:19 ID:MDvr.UO2




       ,. -一''´ ̄`ヽ、
      / /"  、   \
     ノソ/⌒  ⌒\ 、  ヽ.
      レ'(●)  (●)从ハ 、 i
      /⊃ 、,、_, ⊂⊃」 |  |    なんというか、自然科学は昔よりもお力を入れている番組が増えた一方
      弋           ラ ル .ソ
       `ヽ..    _/彡'"ノ
        /7_/.:::/´ハ/(`      なんか政治を語る番組は薄っぺらくなってしまったと思いますの
      / .:.::::::::::イ  |
      ( . ..:.:::::::::::::|   i|




        -―――-<
.     /               >
    /      /"´  `゛\ヽヽ
   ム...   |/         ヽヽ\    何というか、TVにとっての政治という物がショウになってしまって
    |    |  ⌒    ⌒ Y 「
    |    | ( ●)   ( ●)| {      アカデミックさがなくなってしまっていると思いますの
    リゝ  |⊂⊃       ⊂⊃ ヽ
      ⌒ヽハ!ゝ _ ヽ~_ /ヽ/




       -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
.    /  / " `ヽ ヽ \
   // , '/     ヽハ 、ヽ
   〃  {_{ ⌒   ⌒ リ| l i|     何か皆様おすすめの政治番組など教えてくださりますと助かりますわ
   レ!小l ( ー) (ー)从|、i|
    レレ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ノ
.    レノ、   (._ノ  j /      /)
       ヘ,、 __, イ_     「レ/
    γ⌒ :::l\  くl:::::::ヽヽ  〈  )
    /__ノ:::::⌒ヽyi::::::::::`、!  / ./
    l ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:y/ /
    l /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}  /
    |ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ /
    」`ト、::::::::::::::::::::::::::::;;_,.ィ'ー'
   ノ   〉:::ー::'::::::::::::::::::|


おしまい

8440 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:53:19 ID:bHOBNe0g
まぁ、テレビに出るというのはほぼガチンコであることを捨てるようなものですわ!
(お嬢様は893言葉を使ってはいけない)

8441 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:53:24 ID:nBmqNyxk
昔はTVタックル見てたけど、最近はテレビ番組自体見てねーな……。

8443 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:54:08 ID:5W9iRtgw
テレビに出ている暇があったら研究したいという欲望に打ち勝った物だけがテレビに出演する。

8445 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:54:51 ID:McNcOVyA
正直もううんざりして政治番組見ないからなぁ
せめて他人が話してるのに感情で割り込むのはやめさせろ......

8447 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:56:24 ID:/mwF7SCk
そこまで言って委員会は…パネラー左派5人右派3人とかでいいのになぁ
そうじゃないと異端審問見てるみたいでなんか…

8449 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:56:40 ID:97UTZ6yM
討論をバトルとしか認識していないプロデューサーやディレクターが悪いよー

8448 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:56:27 ID:PUWsnc16
政治は高尚なもんであるより身近な方がよくね

8451 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:57:51 ID:MDvr.UO2
>>8448
何といえばよいのでしょうか?
その高尚なものをかみ砕いたような番組を見たいのですわね
今のは何というか……オペラを見に行こうと思ったらブロードウェイの喧騒を見せられているようなものだと思いますわ

8450 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 17:57:46 ID:r5OIStq6
>>8437
昔から政治系の番組でそんな骨太のものあったっけ?たかじんのそこまで言っても委員会とか?あれも賛否両論あると思うが……
むしろ今はやってないものでもいいからイッチがこれは良かったという番組を教えて欲しい。

8454 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 17:59:45 ID:MDvr.UO2
>>8450
昔の時事放談は面白かったと思いますわ

8460 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 18:01:45 ID:MDvr.UO2
あとは
日高義樹のワシントン・リポート
とかも骨太な記憶ですわね

8463 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 18:03:17 ID:MDvr.UO2


誤解なきようにいっておきますわ



       ,. -一''´ ̄`ヽ、
      / /"  、   \
     ノソ/⌒  ⌒\ 、  ヽ.
      レ'(●)  (●)从ハ 、 i
      /⊃ 、,、_, ⊂⊃」 |  |   そういえば以前このスレに関してTwitterで暴れていた御方が
      弋           ラ ル .ソ
       `ヽ..    _/彡'"ノ
        /7_/.:::/´ハ/(`     イッチのことをまるで偏狭なナショナリズムの首魁の如く罵りなさってたのを思い出しますわ
      / .:.::::::::::イ  |
      ( . ..:.:::::::::::::|   i|




              -――-<
        /           ヽ
.       /     /"´  `゛ヽ \ >
      /   //        ヽ ヽヽ      正直誤解甚だしいのですわ
    ム..  | ―       ― ヽ } }
      |.   | (●)     (●) ∨ |
      ヽ  |⊂⊃     ⊂⊃}  !      わたくし、一応婦女子のたしなみとして各種思想の基礎はいろんな先生からお聞きしておりますわ
        }ヘ |ゝ  、__,、__,     /ヘ/
.        ヘ!/≧=-  r-=≦ ∨        それこそ共産主義とか学ぶスレ作ろうかな、と思うくらいには文献を持ってますことよ




           , /.'´ ̄ ̄` ー-
         /           ヽ
        /   /   〃"`、    ヽ       だからちゃんと論理をもって話をしてくだされば
       |i   │ /    ヽハ  、
       |i   | {_{      リ    |
       レ   . 小| ―   ―从 | i|      別に共産主義だろうが社会主義だろうが
        レレ/レ ( ●)  ( ●)| i|
          へ、/⊂⊃、_、_,⊂⊃人|\      支持政党が何であろうが歓迎しますわ
     r ヽヽ:::::::|ヽ`ー'1ーヽイ"  \ \
    |  V:::::::::::∨yヽ/:::: /, ̄ ̄ ̄   )
    !  {:::::::::::::::: ヽ/::::::::: y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




      , -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
      , '  /" `ヽ ヽ ヽ\
   , '  //, '/     ヽハ  ヽ
   |i 〃 {_{ _ノ   ⌒ リ| l``、
    |i | | ( ●) (●) 从!」
    |i`从⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ヽ」     少なくとも、他人の意見を意味不明なコピペで必死に否定しようとか
      |i从/、  ,.<))/´二⊃
       ヘ, / /  '‐、ニ⊃
    rヽヽ:::::l l    ´ヽ〉::ヽ      そういったことをしない限りは基本的にわたくしは何も言いませんことよ?
    {  v::::/    __人〉:::/,1
   く_,、_,、〉/    /yi::::::::::::( /
    l   /  y'::::::::::::::::::::::`:y




       , / '´ ̄ ̄` ー-
     /   〃" `ヽ、 \ヽ
    / /  ハ/     \ハヘヘ
    |i │ l |リ _ノ ' ヽ_ }_}ハヽ
    |i| 从 ( ー) (ーl小N
     (|  ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ノ      だから書き込もうか迷っている方々は
      V j .   (_.ノ  ノ   __
         へ、 __/ ̄ ̄⌒/⌒  /
      rヽ:::::::|ヽ`/     /    /   イッチがいるときとかに書いて下されればイッチが防波堤になることもありますわ
     / V::::::::',(つ    /   ⊂)
      | ''::"::y(つ     /,__⊆)


おしまい

8455 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 18:00:22 ID:/mwF7SCk
全員温泉に浸かりながらの討論番組とか如何でしょう…
これならリラックスできてギスギスしないのでは





※隔週で田嶋先生出演

8459 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 18:01:43 ID:5W9iRtgw
>>8455
出演者が男ばかり→女性の政治参加がぁ
出演者に女性を混ぜる→セクハラがぁ

8467 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 18:05:47 ID:MDvr.UO2
>>8459
田嶋先生なら女性も平等に、と言いながら水着で参加してくれそうですわね

8468 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 18:06:17 ID:/mwF7SCk
思ったんだけど、「番組の最後でどっちが勝ったかの結論を出す討論番組」ってやったら視聴率すごくなるんじゃないかね

もちろんそんなもんディベートでも何でもないのは承知の上だが、番組としてそういう趣旨なら別にやっても構わないんじゃないかと

8471 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 18:08:37 ID:MDvr.UO2
>>8468
勝った、ではなくどちらの言い分に理解を示したか、を視聴者投票とかしたら面白いかもしれませんわ

例えば自民党議員VS東京大学法学部政治学科のガチンコ討論バトル
とか
共産党執行部VSマルクス学派の学者先生
とか
そんな番組あったら見てみたいですわね

8477 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 18:10:41 ID:97UTZ6yM
>>8463
つーか、何でもかんでも「偏狭な国粋主義者」のカテゴリに突っ込みゃあ人格ごと論理を否定できるとかええかげんにしとくりゃあと…

8479 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 18:12:36 ID:MDvr.UO2
そもそも偏狭な国粋主義者なら韓国人や中国人の友人なんておりませんことよ

8481 : 語り女 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/05/13(水) 18:13:30 ID:MDvr.UO2
それではオンライン飲み会を友人としますのでまた夜にお会いしましょう

8482 : 尋常な名無しさん : 2020/05/13(水) 18:14:27 ID:bHOBNe0g
あら楽しんであそばせ

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107059 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 20:32:02 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
それこそ番組の前半後半で論陣が立場を入れ替えるような、ガチのディベート番組やったらいいのに。
107064 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 20:56:24 ID:-[ ]
なんで理系は自分の教員に対してすぐ恩師だの師匠だのデカい言葉を使いだすんだ?担当教諭だろ?ただの?
別に軽んじてるつもりもないけどこの言葉使いたがる理系多すぎて理解できない
107065 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 20:56:31 ID:-[ ]
今そういうデモとか行うのはほとんど「そのことについて最低限調べる」ことすらしないのが普通になってるからねえ
正直動機が珍走団と同じで「オレカッケー」になってるんだろうなあとしか言いようがない
珍走団もこいつらも「社会に逆らって行動するオレカッケー」としか考えてないんだろうなあってレベル
107070 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 21:12:40 ID:-[ ]
資本主義と共産主義のどちらが正しいか、今夜、当番組ではレスリングで決着をつけたいと思います
モンティパイソンな妄想を、ふとしてみる
Gガンダムや「国で一番偉い人同士でボクシングでもして決めればいい」なジョーカー太陽星団みたいでもあるな
107071 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 21:17:54 ID:-[ ]
「視聴者投票」なんかしたら、その結果を錦の御旗にするのが出て来る上に、その投票の平等性をどうやって担保するの?という。
ここ昨今のマスコミ不信から見て無理無理。投票結果いじるのなんて平気でやるやろ。
107072 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 21:29:27 ID:-[ ]
マルクス主義もしくは共産主義は、
とにもかくにも経済という側面に弱かったのがな。
毛沢東とスターリンをセットにするだけで、
まず、マルクス経済を擁護することができなくなるし、
そこにポル・ポトをちょと加えるだけで、
共産主義すら瞬殺できる事例がてんこ盛りになる。
100年かけた壮大な社会実験ってのは伊達じゃない。
107091 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 22:03:52 ID:-[ ]
※107064
知識にしろ思想にしろ自身が与えられた影響を肯定できるならその相手に尊敬の念を抱くのは普通のことでは?
理系の場合は学者肌の学生と教諭が文系と比べれば多いから、知識や思想の継承を重く見る人も割合的に増えるし
107094 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 22:07:53 ID:-[ ]
恩師の方のお言葉は示唆に富んだものとは思いますし
勉学するにあたって基礎文献を読み込む重要性はいくら語っても足りるものではないですけれども
同時によくあるご高齢の方の繰り言とも思いますわ
昔の我々は勤勉であり現代の若者は怠惰であるというのは
時代を問わずご高齢の方が特に好まれる言い回しですもの
107096 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 22:13:02 ID:-[ ]
自然科学の番組でもいいものは減ってると思う
動物番組なんか捕食者悪者扱いしたり観覧客にかわい~言わせてるだけだったり……
「残酷に見えますがこれが大自然の掟なのです……」ってナレーションが入る動物番組を次の世代にも見てほしい
107100 : :2020/05/15(金) 22:25:57 ID:-[ ]
げに恐ろしきは勝敗意識ないしマウンティングだと思う
ゲームのチーターよろしく暴言や嫌味、某議員のような恫喝で精神的勝利できるなら
知識なんて不要どころか自慰や恥を知る的な意味で邪魔まであるしな

加えて陰謀論や敵の絶対悪化は過程を経てから結論を出す人によっては面倒な行為を
過程パートを「あいつらならやりかねない」でほぼ全て省略・同志間で共有出来てしまうから手に負えない
やってる事は推理モノによくあるかませの悪質刑事と同じなのにそれすらも正義感+仲間との絆()で打ち消せてしまう
107102 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 22:27:28 ID:-[ ]
〉なぜ恩師
なんでってそりゃ今の自分の能力や考え方があるのは師のおかげである…って大きな恩義をおぼえてるからやろ
君が不運にも師に恵まれなかったかそれとも恵まれてたけど恩に感じない性質なのかはしらんが人の感じ方が違うなら言葉の使い方も変わるんだ
107107 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 22:43:29 ID:-[ ]
悪いけど「近頃の若い者は」なんて陳腐な台詞を言い出す老人は好かない
もし若者が本当に駄目駄目になったとしたら
それはアンタらが次世代を正しく教育できなかった、しなかったのも一因だろう
107110 ::2020/05/15(金) 22:51:38 ID:[ ]
このコメントは管理者の承認待ちです
107113 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 23:08:35 ID:-[ ]
批判に弱すぎて議論にならんていうのは本当によく見る
批判への反論じゃなくて批判されること自体が我慢ならんていうタイプ
あげくわかってもらう努力をせずに「わからない奴が悪い」って言い出すから本当にもう
107115 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 23:25:26 ID:-[ ]
※107064
教えを受けた人に対して感謝と敬意を払うのは当たり前では?
指導して頂いた先生に対して、ただの担当教諭と言い放つ神経の方が理解できない
107120 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 23:38:05 ID:-[ ]
たかじんのそこまで言って委員会は、東京で放送しないからこそ普段タブーとされてる事象について好き勝手言うというコンセプトだしな(今は知らないけど)
気が付けば東京以外全エリアで放送してたみたいな話になったときは笑ったわ。

ハリウッドスターが中国を公然と非難できないのと同じように、
東京で放映できるテレビ局にも暗黙の禁止事項が山ほどできてしまい、
その結果、禁止事項を口に出しそうな政治学者を出演させないようにした結果が今なのではないかと。
107122 :日常の名無しさん:2020/05/15(金) 23:52:30 ID:qatiFzUY[ 編集 ]
※107064
理系文系関係なく、自分にとって恩があり尊敬すべきと思える先生なら恩師と呼んでおかしいことは何もない
自分は文系だが心の中で恩師と思ってる相手はいる

お前が言ってるのは「これだから理系は~」と、ただの言いがかりで理系の人を差別して醜悪なレッテル貼りをしているだけだ
そしてそれはお前以外の文系の人たちのことも貶めている
107123 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 00:07:42 ID:-[ ]
この恩師さん、もし右派だったら、顔の右側にフラップ開いてたのかな
107134 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 00:34:08 ID:-[ ]
そもそも共産党自体も、しばき隊みたいな知性も品性も無い愚連隊を持ち上げる程度には激しく劣化してるんだよなあ。
政治信念以前にまともな教養と品性持った人材が枯渇してるんじゃないのかね。
107152 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 01:37:05 ID:-[ ]
>>107064
今の自分がいるのはこの人のおかげって思える人の事を恩師と呼ぶものだぞ。
俺も中学生の頃の担任であった厳しい先生は、今は恩師の一人と言える人だ。
そこに理系も文系も違いは無い。
そういう恩師のいる学生を見下すのは恥ずかしいぞ。
107157 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 01:47:55 ID:-[ ]
そこまでいって委員会は共産党にオファーを何度も何度も出していると番組内で公言していたなあ
でもあの人たちちっとも出てくれないって嘆いてたけど
107161 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 01:56:22 ID:-[ ]
どれだけ純粋に学生運動を~とか言われても、それって手段の目的化にしか思えないぞ……
107164 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 02:03:22 ID:-[ ]
最近の左翼だのパヨクはコンテンツの衰退のコピペの原理だと思ってるなぁ
優秀有能インテリ集団と似たような行動をしていれば自分もそれなのだと思えるって感じで
だから中身が伴わない

このままいけば弱者は切り捨てられる世の中になるな
107166 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 02:11:56 ID:-[ ]
前からこういう人は善良な基地外と思ってたがやっぱりという感じ
あるべき姿と希求するのも宗教的だしそれが共産主義ってのも
よりよい社会を求めるということ自体が非常に宗教的で狂信的だ
107174 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 02:26:47 ID:-[ ]
そりゃ何しろ共産党に所属して議員やっている人からして
読んだこと無いようですからね、さもありなんとしか。
107180 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 02:35:57 ID:-[ ]
「最近テレビを~」「昔よりも~」
イッチ、その辺の最近とか昔って人によって全然違うんだぞ。
30代の昔と20代の昔じゃ10年違う、テレビの世界で10年はもう致命的な違いになるだろ!
107186 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 02:55:59 ID:-[ ]
それこそ古き共産主義者は、正しく学び共産主義を語っている。
今では海を挟んで隣の国の愚民化政策やお金で工作したりの影響をもろに受けて、スカスカ。

知識の骨子がないというのは、含蓄のある言葉だと思う。誰かの言葉で語るのではなく、誰かの言葉を吸収し自分の言葉にするのは難しい。
少し前に短期間だけ話題になったシールズも、結局他人のスピーカーでしかなかった。
質の悪い貨幣に質のいい貨幣が潰されるといういい例だと思う。
107203 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 06:50:54 ID:-[ ]
ネットが広まってから、資料集めは容易になっただろう。
20年前とかは地方では国内の論文を探すのにもかなり苦労したし、書店に出版社の文献目録すらなかったりしたのだから。
107216 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 08:27:57 ID:-[ ]
>>悪いけど「近頃の若い者は」なんて陳腐な台詞を言い出す老人は好かない
ローマの詩人ユヴェナリウスさん涙目
「健全な精神は健全な肉体に宿る」は誤訳で、あれは「近頃の若い者は身体ばっかり鍛えているがそんなことでは健全な精神は宿らん、哲学をやらんか!」という近頃の若い者への愚痴やぞw
107229 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 09:34:12 ID:AZTM3NEQ[ 編集 ]
理系に限らず文系だって恩師はいるよな
担当教員全部恩師とは思わないけど、授業以外で交流があって影響を受けた相手なら恩ある師だと思う
107230 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 09:35:37 ID:-[ ]
正直水産学校の高卒の身としては政治に一家言無いと市民じゃないみたいな言い方されると
学者ができる程度には裕福な人には言われたくないとは思う
まあ学生運動してるような親不孝者に向けて言ってるのはわかるけど
そんなこと出来る余裕の無かった自分としては知らねえよそんこととしか言えん
107233 :トートのタロット:2020/05/16(土) 09:39:27 ID:-[ ]
野坂参三という人物を調べたら、あんなおっそろしい方面(日本共産党方面)によく行くなあと思う
中野重治というむかし共産党にはいっとった人の『五勺の酒』という小説おもしろかった
この人の詩もおもしろかった

そういやシナの古典とかあんま読んでないし資本論読んだことないから個人的には読みたいがなかなか腰が重い
107235 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 09:54:05 ID:JEULYhHE[ 編集 ]
ごめんなさい。
ところでイッチさんが、語り女になって女性化しているのは、なぜ?
もしかして、見逃していただけで、前の話で女性化するとかあったんでしょうか?
107257 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 12:00:42 ID:-[ ]
討論とは議論が難しい場合の苦肉の手段である、と。
議論はお互いの意見を受け入れ、そこに自分の意見を述べて、お互いに最良の意見を探す手段。
討論はお互いが意見をぶつけ合って、見ている人間に判断や思考を委ねる手段。

正しい議論は新商品の開発会議
間違った討論はきのこたけのこ論争
皮肉が利きすぎや。
107286 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 17:30:48 ID:-[ ]
「日本こそ完成された社会主義(キリッ!」
とか言われちゃう不具合・・・
107288 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 18:02:00 ID:-[ ]
世の中、自分で考えて動くべきとはされてるけど、考えたら、自動的に適切な考えが出て適切に動けるわけじゃないからね。

普通に面倒よ。
自分で考えて他人と意見交わして適切な行動とは何かを考えて動くの。

しかも、自分の行動だけじゃなく、他人の行動についても意見求められるからね。

会話中に自分の意見を論理的に組まないといけないし、酷いと、相手の破綻してる論理の修正からスタートとか、ヒステリーとか、自分のいいように動いてよプレッシャーとか色々ある。

普通の意見交換でもそこそこ手間なのに、それに加えて説明して修正してとなると、考えるだけでもめんどい。

大事なのは実際に行動することだから、考えないで上の言うことに従ってくれるとか、上からの誘導に引っかかりやすい人の方が、大人数を動かしたい場合は扱いやすいから、そういう人を意図的に尊重してるんだと思う。

それに、自分の意見に同意する=考えてるって認識の人もいるから、実態として知識なしでも気にならないんじゃないかね。その組織の上の人は。
107294 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 18:36:41 ID:-[ ]
視聴者支持型討論番組は今のテレビじゃもう無理だろうね~
よく視聴者の意見が投票でわかる政治話題の番組とかで反自民の先生方々のご高説と懇意的な発言時間の調整があるような番組でも
視聴者の投票で対抗意見の支持が圧倒しちゃって絶句したりするんだから
勝ち戦のつもりがテレビそのものの敗北を見せられてからそういう番組がなくなったイメージすらあるよ
107296 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 18:47:33 ID:-[ ]
自分は正直ちょっとしたことで論戦になったとしても自分が論破された時は謝るし
相手の発言に間違いがなかった場合は(例えそれが議論の主題にほぼ関係ない部分だとしても)認めるけど
それをできない、しない、やりたくない人が増えすぎててもう口に出すのもおっくうになる
自分が知らない情報を出してきたから「そうなんだ」って流すようにしてるけど(それ本当なの?1つの情報源(テレビ等)で語ってない?って聞きたいが角が立つのでやらない)
後でちゃんと調べたら一部の部分だけ切り取って誇大表現(テレビの海外出羽守等)によるソースだったりしてもうほんと体から力が抜ける
107312 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 20:15:16 ID:-[ ]
その先生のいう真の市民なんてほとんどいないやろ。
それは統治者であって、立場がなくても自分の世界を確立しようとしてる人なんだから。

個々の生活上の目標はあっても、ただ生きてるから今日も生きてる人のほうが大多数と思うぞ。
107330 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 21:27:59 ID:-[ ]
まぁなんだ理論や論理で理解出るのならナイフを片手に隠して社交界に出たり鎌と金づちが革命等起こらないと思うわ
107366 :日常の名無しさん:2020/05/16(土) 23:51:30 ID:-[ ]
よく言われるのは討論と議論の違い。

議論のしかたや考え方や前提条件など知らない人が多すぎる。もしくは知っていて都合が悪いから無視しているように見える。
議論する場やしてほしい時に討論になっていたりすると、それだけでそこに誘導した人物の性格か知識か人格か思想か性根か立場かを疑ってしまう。

討論は討論でガチのディベートとならいいけど、ちゃんとルールややり方を知ってほしい。というか審判が欲しい。

面白さ優先の番組だと難しいかもしれないけど、むしろ今の番組は見ていてつらいのでどこかでやらないかな。
っていうか義務教育で優先してしっかり教えてほしい。
107386 :日常の名無しさん:2020/05/17(日) 02:20:25 ID:-[ ]
自浄作用が死んだ団体あるあるだと思うぞこれ
名前だけは高名なのを引っ張てくるのは得意だから質が悪い、向こうもそれが簡単に儲かるからなんだろうなぁ・・・
中傷恫喝何でもあり。話す内容は誇大表現と内輪の情報(漏れても大したことないけど知らない人も多いからマウント用) そして訴えようにも警察政治家暴力団のつながりもあるから下手なことはできない
107453 :日常の名無しさん:2020/05/17(日) 10:06:47 ID:-[ ]
大学生や政治活動している人間にそういうことをしている人間が一定数いなかったらそれは嘆かわしいだろうね
107668 :日常の名無しさん:2020/05/18(月) 11:33:26 ID:-[ ]
討論もいいんだけど、論戦の場合、性善説は性悪説を論破できないからね~

「自粛すべきか、強制すべきか」では強制したほうが成果(数値)が上がるのは分かりやすいから、その討論の結果だけで方向性を決めていくのは賛同しない。
107735 :日常の名無しさん:2020/05/18(月) 19:29:08 ID:-[ ]
GHQの3S政策ってには結実してるんだなって
109256 :日常の名無しさん:2020/05/29(金) 11:46:32 ID:-[ ]
討論するさい、会場に猫を置いておくとよいというのも
猫を気にして怒鳴ることが減るし、猫をなでると落ち着くとか
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