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Author:やる夫達のいる日常
試験的にコメントの承認を遅れさせています

ウィークリーのページランキングで使用していたサービスが完全に沈黙したもよう……。

そういえばいつのまにやらコメントの№が8万を突破
10万が先か一日400が先か


11/8 342
11/9 359
11/10 367
一日のコメント数がついにここまで……
400はいつ頃になるかなー?


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もうi2iさんぐらいしかないかな……?
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国際的な小咄 6885 フランス人の風刺

目次

10813 : 語り人 ◆D8xjgPKz : 2020/03/06(金) 07:57:22.250 ID:UsObQSvK (+0)

6885 フランス人の風刺


10784 国際的な名無し 2020/03/05(木) 18:57:00.678 ID:ce0Odp2L (+0 -0)
フランス人は奇抜さはあるけどセンスいいかと言われるとぶっちゃけ微妙だと思う




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \    個人的なイメージだけど
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      フランスの方が皮肉が下手だと思う
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |     なんか妙にゲスいんですよね、フランスの風刺
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい

10815 : 国際的な名無し : 2020/03/06(金) 08:35:58.797 ID:0DM4+Ru1 (+0 -0)
ブラックジョークは皮肉と笑いの調和が大切、引き気味にでも相手を笑わせる事に価値がある

10816 : 国際的な名無し : 2020/03/06(金) 08:53:09.262 ID:todH3W7m (+0 -0)
イギリスが相手の香水をそっとウンコの匂いとすり替えておくとしたら
フランスはウンコ握りしめて近づいてくる感じ

10818 : 国際的な名無し : 2020/03/06(金) 11:17:23.255 ID:E88jTl8i (+0 -0)
だってムハンマドの件といい今回のコロナピザといいどう見たってストレートな罵倒じゃないの
これが風刺なのか……?

10819 : 国際的な名無し : 2020/03/06(金) 11:34:28.135 ID:BHtKvdhi (+0 -0)
罵倒を風刺と言えば許されると勘違いしてるんじゃね? と言いたくなるレベル

10821 : 国際的な名無し : 2020/03/06(金) 12:02:28.395 ID:KKjofTZL (+0 -0)
フランスのは皮肉じゃなくてストレートな罵倒じゃんアレ

関連記事
97899 :日常の名無しさん:2020/03/07(土) 22:11:48 ID:-[ ]
フランス人は京都に研修に来ればいいよ
現状イギリスにダブルスコアで負けてるぞ
97908 :日常の名無しさん:2020/03/07(土) 22:55:25 ID:-[ ]
日本のネットにおける傾向として、
イギリスやアメリカのブラックジョークを楽しむって部分があるからこそ、
フランスの毒は皮肉と言えるのかという疑問もわいて当然だ。
けど、フランスのやり方もちゃんとした皮肉でありブラックジョークであり、
確かな笑いだから大丈夫。。
実際、ちゃんと日本にも輸入されてて、
1950年代以降、ふらんす小咄を大量に仕入れて自分の笑いにしてたころの立川談志は、
確実にフランス式の笑いを日本で昇華させまくってた。

「どうして酔っぱらい運転はいけないんですか?」
「轢いたときの快感が少ないじゃないか」
97913 :日常の名無しさん:2020/03/07(土) 23:11:38 ID:-[ ]
イタリアコロナピザはすぐ謝ったよな。やっぱフレンチは欧州人しか人間扱いしてねえよ。
97917 :日常の名無しさん:2020/03/07(土) 23:26:37 ID:-[ ]
フランスの風刺は直説的のように感じる
風刺というかほぼ罵倒みたいな
イギリスの皮肉に比べると露骨かなって
97922 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 00:01:21 ID:-[ ]
連中限度と節度を知らねーからな
だから世界宗教の教祖を馬鹿にするなんて事ができるし
そのせいで撃たれても反省してるように見えないんだ
97925 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 00:12:45 ID:-[ ]
自称国家にクソコラかましたの見たときは正直日本の風刺センスが誇らしく思ったよ
97927 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 00:13:41 ID:-[ ]
そして皮肉を返されたら顔真っ赤にして弾圧やろ...本当フランスって最高だな!
97928 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 00:17:35 ID:-[ ]
まあ少なくとも話題になってるやつは風刺じゃなくて悪口だよな
銃弾は冊子では防げない絵はちゃんと風刺しとる
97933 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 00:34:33 ID:-[ ]
確かにフランスは風刺じゃなく中傷や罵倒に近いと思うわ
笑い処ねえし
97934 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 00:41:58 ID:-[ ]
でもフランスって自国の新聞社が風刺されるとそれが少年でも牢獄に入れちゃうんだよな
煽り耐性低くない?
97939 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 01:06:21 ID:-[ ]
いじめられる奴が悪いんだぜとヘラヘラしてたわりに自分に矛先が向くや発狂するのがダサすぎる
文明人らしく自分の言動には責任持とうや
97943 : :2020/03/08(日) 01:43:50 ID:-[ ]
> フランスのやり方もちゃんとした皮肉でありブラックジョークであり、確かな笑いだから大丈夫。

何がどう大丈夫なのか説明が無いからさっぱりわからない件
実際〜の下りもナ○トの編集者みたいに立川談志の昇華が上手かったからウケたようにも見える
97944 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 02:08:06 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
フランス人の風刺はいわゆるエスプリであって
相手の痛い所をぐさりと言ってのけるのが最上なので
皮肉やジョークやブラックユーモア等と違って可笑しさや苦笑といったクッションは一切無いのです
だからゲスみを感じると云う感想は割りと正しかったりすると思うのですよ
97948 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 03:01:49 ID:-[ ]
≫97913
違うぞ欧州人(ただし白人種に限る)だよ
97951 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 05:46:31 ID:-[ ]
Twitterでジョークを投稿しただけのコメディアンのデュドネ氏を逮捕した言論弾圧国家がなんだって?
97955 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 07:06:38 ID:-[ ]
まあ同感皮肉になってなくて煽りや罵倒に近いって印象んでやり返されたら自分のこと棚に上げて真っ赤になって怒りだすって感じ
97959 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 08:34:42 ID:-[ ]
今のフランスは金があるところと一部の伝統があるところ…つまり金持ちグループが正義だからね
風刺がアレだとしてもそういうことさ

じゃけん、一定期間で燃え上がるのも残当
97961 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 09:04:00 ID:-[ ]
言い方アレかもだが
ヨーロッパ版韓国ってイメージしか無いわフランス
97963 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 13:37:10 ID:-[ ]
イギリスは自国も容赦なく皮肉の対象にするから一貫性があるし言い方がスマート
フランスは他国には露骨に下に見てる罵倒な上に自国はノーカン!ノーカン!だから三下感がすごい
97966 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 14:11:39 ID:-[ ]
風刺とはオブラートに包んでるけど、透明なもので包んでるから中身が透けて見えるのを楽しむものだと思う。
イギリスはそれが絶妙だとおもう。
フランスは包んだつもりなんだろうけど、包むときに破いてしまってて直接見てるっていう感じなのかな。
中身の毒を直接見せるのは情緒ないと思う。
97968 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 14:30:58 ID:-[ ]
ジョークとエスプリの違いってのを何かで読んだことがあって。

ジョーク…こんなことやってる自分はバカだよね!ひどい奴だよね!
エスプリ…こんなことやってるアイツはバカだよね!ひどい奴だよね!

ジョークは自分が笑いの対象で、反撃の必要はない。基本的に自己完結してる。
エスプリは基本的に他者が対象で、反撃されるし、しない人間を愚鈍と判断する。
97969 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 14:58:26 ID:-[ ]
やっぱ風刺の世界においても、過激なことを言ってでも最も注目を集める必要があるからなんかね(中華思想並感)
97973 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 15:53:28 ID:-[ ]
うん、芸術とか服飾の歴史とか、髪型の歴史見てると、奇抜さが目に付くのは、納得。
98009 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 20:01:00 ID:-[ ]
ゲスい、下品だからこそフランスだと思いますがね。
近代美術史的にはタブーを犯してるのは常にフランスですしね。
98028 :日常の名無しさん:2020/03/08(日) 22:18:17 ID:-[ ]
※97943
時代とともに笑いの質が変わってるだけ。
イギリス式が受けてる時代に、
フランス式が受けるわけがないって思うのはしゃーないけど、
そんなもんは演者の質でいくらでも変わる。
98153 :日常の名無しさん:2020/03/09(月) 21:12:52 ID:-[ ]
質が変わるだけなのに自分に向かう風刺は逮捕するのか
すげえ国だなフランス
98157 :日常の名無しさん:2020/03/09(月) 21:52:03 ID:-[ ]
フランスとイギリスじゃ役者のレベルが違う
もっと舌の枚数を増やすべきだよ
味蕾は増やした数だけ分割されることに気を付けながらね
98189 :日常の名無しさん:2020/03/10(火) 05:36:16 ID:27Yb112I[ 編集 ]
>自分に向かう風刺は逮捕するのか

>エスプリは基本的に他者が対象で、反撃されるし、しない人間を愚鈍と判断する。

反撃に対して反撃しないのも愚鈍扱いなんだろう。えらく物騒なラ・マルセイエーズの
歌詞見てても思うが、フランスってのは「戦って相手を叩き潰して勝ち取る」を是とする
価値観の国なんで、日本の「和」の価値観では理解しがたいわ。
それで日本の価値観が絶対正しいってのもおかしな話だと思うしな。
98511 :日常の名無しさん:2020/03/12(木) 20:25:24 ID:-[ ]
所詮投げ槍振りかざして粋がっていた山ぞk蛮族の末裔だわって思った
利他や自律のような方面での美徳を期待するのが間違いか>日本の「和」の価値観では理解しがたい
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