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Author:やる夫達のいる日常
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国際的な小咄 6717 ひっど!

目次

9492 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2020/01/27(月) 19:02:23.22 ID:+6kcUWuB

6717 ひっど!


9413 :方舟の名無しさん:2020/01/26(日) 18:51:34.08 ID:cz2iNpno
責任取らされるのを嫌って被害の数字を過小に出すのはどこの国でも起こり得る事だけど
中国のソレは明らかにメチャクチャなレベルで数値を操作するからなあ

なお、日本やアメリカのせいにする時は数字を無茶苦茶に水増しするのが常(南京の件とか)




              _、,_
             /   ゛''-、,,
           ,.イi  ((_))  `ヽ
            〔!i´|      ((_))i
            [!i |     i、   |
            i;iヘヘ   ___´_   i             あと中国の場合もう一つの問題があるな
              ヽ  \     `  i
      ______\_`>-、,_/____
      |┌─‐─ ┬‐ー─-‐┬───┐|
  γ´ ̄`| :|;r-r-r-tr-/ | |ヽヘ-tr-r-r-r__|: |´ ̄`ヽ    過少報告以前の問題だ
  (γ⌒ヾ| :|))li|li|i||i|,// | :| ヽヘili|i||「i|(( |: |γ⌒ヾ)





















































              ,、r───,、
            /´  ̄ ̄ ̄ `\
               |            |
              | ((_))  ((_)) |
            !    ! !:    !
            i    L:!    i            そもそも誰も過小、過大報告の連続で実数すら把握できていない可能性が……
       _____ヽ   に二)   /______
  /二>、,/二二二二`>=====<´二二二二ヽ,,r<二ヽ、
  /厂¨`∨| |__r-t_r-t_r-≧7 ト≦-t_r-t_r-t__| |∨´¨ ̄ヽ,i
 {{   ノソ| |((|il!||il!||il!|[i]/ /| |,.ヘ[i]|il!||il!||il!|))| |ハ     }}
  ヾミ三ソノ ヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾミ三ソノ
  (にニ)  ∨\,┌┼/ /L;| |;_」∧┼┐_/∨  (にニ)
   |  ::::|   ∨!ヘ| ::|/ /[i];;| |;;[i];;∧|:: |/∧/   |  ::::|




            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/
r、     r、/          ヘ    わらえんからな?
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |
   \. ィ                |  |
       |                |  |


おしまい

9493 : 方舟の名無しさん : 2020/01/27(月) 19:03:56.99 ID:7BTlciAd
真面目に笑えないのよなこれ
実態把握できないから極端な手段を取るか何もしないかの二択にするしかない

9496 : 方舟の名無しさん : 2020/01/27(月) 19:13:12.59 ID:BGf7Z3X9
まあ中国というかでかい共産主義国家の宿命だよね。
>そもそも誰も過小、過大報告の連続で実数すら把握できていない可能性が……

9497 : 方舟の名無しさん : 2020/01/27(月) 19:14:58.70 ID:F3M1ydgF
報告受け取る側が疑わないのが一番の問題点じゃないのか(白目)

9499 : 方舟の名無しさん : 2020/01/27(月) 19:22:20.36 ID:xtW48CHG
共産主義どうこうじゃなくその前からだからなぁ。

関連記事
93394 :日常の名無しさん:2020/01/28(火) 22:55:02 ID:-[ ]
一般的な民主主義議会制国家なら、有権者と直接語り合える国会議員が
「ちょっとこの数字おかしくないか?」と言えるんだが
中国のような共産主義官僚国家だと、それも難しい

安保闘争中の岸信介の発言
「今日も後楽園球場は満員だったそうじゃないか」は正鵠を射ている
93395 :名前::2020/01/28(火) 22:56:10 ID:-[ ]
まあ病床確保予定数見るに少なくともあれぐらい行くと予想はしてるって事やろうな
93397 :日常の名無しさん:2020/01/28(火) 22:56:53 ID:-[ ]
今日偶々TVで中国でコロナウイルスの対策の一環として、マスクの生産量の報告を発表しているのを見たのだが
最初100億と言っていた生産量が18億→108万と、どんどん数値が小さく訂正されていったのがワロタワロエナイ
93399 :日常の名無しさん:2020/01/28(火) 23:19:43 ID:-[ ]
以前、どっかの大学生が中国以外の世界中の国々の貿易データをもとに、
中国のデータとはまるで違う輸出入の数字を出してたから、
とりあえず、中国の貿易の数値が不明ということはない。
問題は、韓国や北朝鮮といったこれまたデータを信用するに値しない国も相当あるというのがね。
まぁ、でも、誤差の範囲っちゃ範囲ではある。
93402 :日常の名無しさん:2020/01/28(火) 23:30:28 ID:-[ ]
日本でもあるでしょ。
現場で大問題だって言ってるのに、言葉を考えて使ってたらトップには問題なしって話が伝わってること。
中国はそれが数値で出てくるから、初めがおかしいのではなく、全てがおかしくて
誤差に誤差を乗算して実数が無くなってる状態。
93404 :名無しさん:2020/01/28(火) 23:35:44 ID:-[ ]
中華補正と共産主義補正の相乗効果で酷い事になってそう
93407 : :2020/01/28(火) 23:44:33 ID:-[ ]
日本でもそれなりにありそうだけど統計結果が気に食わないからって
統計とってきた人間に八つ当たりしたり担当外し等で結果リセマラしようとするのはどうなんだ
統計結果を誤魔化すにしても公表する部分だけ誤魔化せばそれでいいだろうに
93410 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 00:10:52 ID:-[ ]
正確な数字はまともじゃないと出せないがデタラメな数字は馬鹿でも出せる。
93415 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 00:26:09 ID:-[ ]
ここだっけ?中国の官僚が先輩から最初に学ぶことはばれない程度の水増しの仕方だと、
教えてくれたの
93418 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 00:41:07 ID:-[ ]
>報告受け取る側が疑わないのが一番の問題点じゃないのか

「(我が国の)国家経済統計なんてものは全く当てにならないから
 私は最初から貨物取扱量統計しか見ないことにしてる」
                 朱ヨウキ中国首相(当時)
※中国で首相は経済部門責任者です
93419 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 00:44:59 ID:-[ ]
大本営かな?
93421 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 01:00:55 ID:-[ ]
数字水増しするのは共産主義関係なく中国の伝統だと思う。
中国の歴史書をチラ見したことある人なら誰でも知ってる事実よ。
93422 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 01:04:00 ID:-[ ]
9掛けを五回やったら六割になる、とかいうレベルの話じゃないんだよな。
93425 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 01:47:02 ID:-[ ]
管理はしなくていい、実態の数字をカウントするだけのコンピュータ様が必要だ
93427 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 02:13:42 ID:-[ ]
戸籍にない子が推定100万から一億というのがワロタw
幅がでかすぎるし最大数は普通に大国並みの人口w
93428 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 02:21:24 ID:-[ ]
百年河清を待つよりも誤差をワザと出してその分を自分のポッケに入れるため働く貪官汚吏の群れと分かっていながら官僚組織を使わざるを得ないのが秦朝以来の現実であり
始皇帝方式で官僚組織をトップが乗りこなすか二世皇帝方式でトップこそ官僚組織に乗りこなされるかの綱引きこそ千古不易の真実である中華の伝統。
コンピューター導入により数字を出して人を減らすホワイトカラー削減ってあの国でこそ映える方式ではないか?
国はもう人を食わせる事なんて一切合切しないからなんて政策は日本みたいな充分な金を貰えてない人で充満してる国より景気の良い中華で行うべき実験だと思う。
93431 : :2020/01/29(水) 02:57:13 ID:-[ ]
そう、実はそれが一番怖いんだよね。
何故なら実態が分からないので誰にも対策が取れないから。
経済で一時期李克強指数と言うのが出ていたけど、
やっぱそれも当てにならないよなと自然に忘れ去られた。
93434 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 05:50:24 ID:-[ ]
「中国の問題」だと思ってたが「共産主義の問題」なの?
謂われてみれば確かにそうか。共産主義って失敗が自己責任で済まないからなぁ
93435 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 08:14:56 ID:-[ ]
香港の情勢を読み間違えたり、台湾の選挙予測を大外ししたりするのもコレ

ついでに言えば現在進行系で起こっている武漢の新型コロナウイルスの情報も同じだぞ
93440 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 09:39:13 ID:-[ ]
※93434
統計の数字に関しちゃソ連でもまったく同じことが起きてて、最終的には実体と数字がかけ離れまくってたことを考えると共産主義自体の問題だと思う。
そういう問題を抱えた国が共産主義になるのか、共産主義になったからそういう問題が生まれるのかはわからんが。
93443 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 10:37:09 ID:-[ ]
大本営発表あるある
そもそもトップが正しい数字を知ることができる状態じゃない(戦時中の陛下みたく)
93445 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 10:46:03 ID:-[ ]
日本でも、国会前でデモしている人数(公式発表)と付近の駅の乗降人数が合わない矛盾に目をつぶっている人がいる。
こちらも左翼系。
93449 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 11:45:36 ID:-[ ]
今回のウイルス問題のせいで、アフリカのイナゴ問題全然報道されないのよねー。
今どうなっとるんじゃろ?

中国の農村部は普通にパンデミックで全滅してもおかしくない状況だよね、これ?
93450 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 12:47:58 ID:-[ ]
なんか問題になる基準数字があるからその辺でごまかすことになるって話が有った記憶がある
そのラインで問題にしたいしたくないで上にあげるごとに報告書が改ざんされてあやふやになっていくんじゃないだろうか?
初期値だけなら(自分も改ざんするので)意図を理解して読めるんだろうが・・・
93452 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 13:19:15 ID:-[ ]
昔から「白髪三千丈」とか「百万の軍勢と号す(実数は5から10万)」とかやってた国だから、過大に報告するのは伝統だよね
93466 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 19:31:51 ID:-[ ]
正確な統計が必要なことは資本主義でも社会主義でも変わらないけど
独裁政権は往々にして自分たちの失政を認められないから改竄する
それが年々積み重なると現実とのずれは大きくなる

統制経済下や戦後すぐの我が国も統計が信用できなかったとも聞きます
社会主義国家でよくあることではあるけど資本主義でもないわけではないことに注意が必要かと
93494 :名無しさん:2020/01/29(水) 21:52:32 ID:-[ ]
※93449
逆に感染源となった動物を常食しているとかでもう抗体があって大した被害が出ていない村があっても驚かない
中国ってどんな事が起こってもおかしくないくらい懐が深い(オブラートに包んだ表現)国だと思うw
93497 :日常の名無しさん:2020/01/29(水) 22:11:44 ID:-[ ]
*93407
「何を言っているんだね。嘘の公表をしたら私が犯罪者になってしまうではないか」
「部下が持ってきたのを発表しただけなら、私も騙された被害者だ。ああ、管理責任は痛感するよ」
93514 :日常の名無しさん:2020/01/30(木) 00:55:56 ID:-[ ]
功績の水増し、被害の過少報告は古代中国からの伝統、0が一つ二つ増援するのは日常茶飯事。
実数把握出来てないのは十年以上前から言われてて、向うの偉いさんも鉄道輸送量とかの
物資とリンクした数字を参考に実数予測立てるとかインタビューで答えてたよね?
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