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Author:やる夫達のいる日常
したらばあああああああああああああああああああああああ

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国際的な小咄 6691 まだ日本にはモラルがあるのかな(白目)

目次

4786 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:49:20 ID:LKIEppYk

6691 まだ日本にはモラルがあるのかな(白目)



               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \     先日、ちょっと仕事の合間に外国人と煙草について話す機会がありました
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/     欧米の人らですね
          /     ー‐    \     みんな非喫煙者

















































:::::::::::::l   |  |   `丶、、`丶、、               ト、
::::::::::::,'   |  |     `丶、、`丶、、         ト、  l l ,イ
::::::::::;ハ   |  |        `丶、、`'>―――----ヽ_> ナK/
:::::/ ',  |  |            /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}'^YミLニフ
/    ',  |  |           /:.:.:.:.:.:.:/| ̄| ̄ ̄``>fy'ヒ-‐'′
==、、 ', |  |    _,, --―-'´,z≦三ミミ丶、|    /'/\ヽ、
   ',li  } |  | ,, - '":., -― ,ァ''" _,ニ=ニ、丶ヽヽヽ、  ト<  ``゙
  _ ,リ'  /_, - ''":.:.:.:.:/:.:., ィ'-‐<三ミヾ`ヽ', '、 `ミヽ 丶>ァ
''",ユ'′ ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:r'うミミ≧=ミミヽヽ', l l}   三ミミ', `'ヘ〉
 l゚。l  〈--―-、/:.:.:,イ'イト='"´   ヾリ } l lリ _ - = ミミll
 l::リ  ,」ァ'  /:.:.:.:.:/,ノ/、、_-== 、、 ゙ ' ノィニ三ニヽヽ'l
、 ゙7 ,r'"  , イ___/ {/ `ンrt:::z-ミヾ} ,, o `` ミニミミlN,/
``ン(__, - '丶__,r  )l,/ ゙ ヽ、__,ノY,ノ -‐    `ミミノ /
''"  "''"  _,>'′ ,/ l' _,.、 ミミテ)ソ彳二ニ、  ,イミ/ッ′     喫煙者なんて【検閲】だからみんな【検閲】しちゃえばいいんですよHAHAHA
     /   _/__,lィf{シト_,ィ ,rチイでi、゙N、,イハ'/
     (__,, -‐ クヽ l /Y(,ソ、/,:´t,゙ヽ、__九,_ノィ'―‐- 、
       ,ィ"´  / lE{,l ゝrャ会ュ、 ー,zッ'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,
   , -―--'=  /:Nヽソ '゚´ ,フr'ニァ ''"´:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
  (____,ノl:.:.:ヒ/  ,∠彡'´:.:.:_,,.:.ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
   "''"_ノ}  l:.:.:.:l  ,ノ:ノ´ ̄ ̄´,. ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
  , -‐<ニ,_〉'  ,〉:.:.:`:"/   ,. :'":.:.:.:.:.:.,. --‐ ''"
 丶、   `'  /:.:.:.:.:/ _,r‐:.'":.:.:.:.:.,. ' ´|  | |
   ``丶、-イ|:.:.:.:./ _,」:.:.:.:.:.:,: '"´   |  | |
       ',  |:.:/  {::(l,:.:./   _ ,. -┘_, 」 |
         l  |'′  `l:::`キ、-‐ '",. -‐ '"  _,l
____,ノ  |_,, -‐ ''丶:::::::) ''"´ _, . -‐'' "




4787 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:49:32 ID:LKIEppYk



  ,/:./:.:.//:.:/ィ:.:.:.:,ィ彡'^'y〃:.:./ ̄ ̄ ̄\:.:.:.ぃ、、:.:.
  l:.:fi:.:.//:.://:.:.:ノノ//ィ:./'":.:./        ヾいヾヽヽ
  !:.:ll:.://:.//:.:.:彡ィ:.:./ノ:.:.:. : | べ 当 わ...:..|ミ、ヽヽ:.
  l:.:リ:〃:.:fソ:.:.:.:./:.:.:/:.:.:ノ: ,イ| き .然 か う|ミミヾ:.:.:
  ゙ぃ:.ll:.:.:.l:.:.:.:.:/:.:.シ:.:.:.:.:./ | な 喜  っ ん.|ミミヾ:.:.:.
  ll:.:lj:.:.:.l:.:.:.ノ:.:/:ィ≦'゙   | ん ぶ て... |ヾ:.:.:.:.:.
   !:.l:.:.:.:レ7:.彡ィ'^''ヾtァ'  | だ   る.  | ヾト:.:.:
   ゙i,:i:.:.:.ぃ7ツ、_,,,,ェ-、   | よ        .|  い:.:.
   い:.:.:l:.i,  >ゝ=ミミ、ヽ ,| ね       |  ヾ:.:.:     タバコの副流煙のせいで私の子供が死ぬかもしれないから
    tヾ:.ヾヽ        ゙! \       ,ノ    ヾ:.
    ヾ:.t:.:.い、       l  ヽ、  _/     ゙'
    ヾヽ:.:.:.:ヽ       l!   レ'´
      ヾ:.:.:.リハヽ       l!  
      ヾ:.:.リ'ヾヽ       !        ( こ
      ヾ:l/ ヾ:.ト、    ヽ、         ヽ  ,r'′    母親の権利として喫煙者を銃でぶっ殺すのは当然の権利だと思うんだ
        ∨  i;,lヾゝ、  、,,__    _,,ィァ 丶  ,/
           jリ ヾ〉\    ` ̄ ̄´     ,/
             `  \  ゙''ー‐ ''"   /

4788 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:49:49 ID:LKIEppYk



         ,ri、
          l tヽ              _, ィ三ミ≦ミヽt-、、
         l `ヾ、   f⌒ヽ、     /テ三≧==ョ   ``ヽ、
,-‐-<ヽ、  ゙、  `ヽ.  l :.  丶、  rチ'^ー=ニ彡ァr  rfミミ丶、
;;;,,';;くヽヾt_,,..,、`ヾ::.  l!  l :::.  ゙':;,,`ヾE=フ ,,,;;;,,   {i ll l ノリjゞヽミヽ  
ヾ;;;,,ヾヽヽ\jlヽ ヽ  ゙l  l ::::...  '';;,,, ,, ヾミt=-ミ、、ヽ.ll l川ト、ミヽV lト、 
;;,\;;;;,\`<;;\ヽ  i,__ ゙i, ゙l ::::r;、 ヾ::,イ  `ヾミ(・)゙`i,ヾtlハヽヽソリl l! ヽ
ヾ;;;,\;;;;,\ヽ;;;ヽ〉 /== 〉 lト、:l;;;;ヽ ヾ;'    ``^''¨` ゙i〉リ入リノ,イ! l ハ 
./ヾ;;;,,\;;;; \vヘ\   /  tレ。。ー'" _,ノ;         リツハj /仏ヲ l 介! 
′l ,>、;, \;;;;,ヾヽ.ヽ\./  r'^ヒナテ"´ ヘ;,         イリ/!リ/〃ィ!,llオトll 
_ノノ \;;, \;;;;\ヽ>;;\ ヽ、__ ,,..、           jソ,lリ/"二Yリノノ,l′
~´_,,ノ \;;;,\;;;;;\ヾ;;;ヽ,r'^ー=r''ヾヽ、  _,、       リツ/´ ゙l lシノ/      喫煙者は存在するだけ【禁則事項】だから
      \;;;,,\;;, \>ヘ\  `゙`''ミ≧=‐''チ)       ,ノ ^)//イ,;/  
ー―--,r=t‐ヾ;;;;\  ヾヽヽヾ:::::;;;,,,,,            ム/,:イfツ!   
     {   》 jト、;;;;\ \\>\'''"           、__,: ィ7.レ'/リ
    /`―'^―'' `(ヾ;;\;;;,,ヾ、ヾ;;>、          /  ∨リ/ '″       みんなで【禁則事項】しちゃえばいいんですよー
    /  ''""    lト、;\;\;r'"⌒t-:ヾー―-ァ--‐イ    l,ツ     
    {        / \;ヽrシ^t-ヘ:;\\:.:.:.:. '´ ,;:'′    l,       
   ハ       /    V^)、;;;;, \::\\\  ,;::'′      ト、
        /   ,r';;〈、:.\;;;;;,,`ー';;;;;ゝ、ヾ:;;''         \
''"´  ~``''r'´    ヾ、::ゝヽ:_:);;;;r'>.,:-‐-:;ゝ;ヽ.へ、        \       非喫煙者はみんな思ってまーす
-- ;, ;:   l       ゙ト、:ヾ;;;;;;;;;;;/r。>-‐<。)':</<、  ,'      `丶、
     `~ 'l    _,,:ィ'フ;;ヾ;;;\ト;;l;:;i´r''";;〔;:;:;:/\;;`'> ;'         `丶、




            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/    まって??????
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |   まって?????
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |
   \. ィ                |  |   世紀末ぅ!
       |                |  |


 イッチを除く全員が世界に名だたる大学卒のメンバーでここまで理性が消失するのかと恐怖に

 分煙、って言ったら「Mad!」といわれた……


 まだ日本って理性的だな……と恐怖を覚えた瞬間でした……


おしまい

4789 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 21:51:14 ID:aKFSz8aU
・・・同じ人にマリファナとか大麻を聞いたら、180°違う答えが帰ってきたら嫌だなぁ・・・。
流石にないやろ(慢心)

4792 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 21:51:25 ID:lCBJ6yzQ
コワイナー トヅマリストコ

油田火災を鎮火するかのような爆撃に草生えるけど

4795 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:54:24 ID:LKIEppYk
ちなみにこの人らにマリファナを聞いたら「もっと過激な否定意見」が帰ってきました。

AAにするのも疲れるレベルなので言葉だけ書くと

「マリファナなんて吸ってるやつは自殺志願者なんだから見つけ次第逮捕してもいい」(仏陀の力を借りた表現)

……たまたま非喫煙者の中でも過激な人らだったと思いたい

4799 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:55:31 ID:LKIEppYk
ちなみに目からうろこだったのは

「日本人はあんなに緑を大事にして空気をきれいにしようとしているのにどうして煙草には寛容なの?」

という、緑が多い=空気がきれいという発言だったりする

4800 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:55:59 ID:LKIEppYk
異常、最近タバコネタが多かった理由

4802 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 21:57:12 ID:mTV9OkVY
確かに異常にタバコネタは多かったなw

4805 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 21:59:31 ID:LKIEppYk

おまけ I love Japan!



  ,/:./:.:.//:.:/ィ:.:.:.:,ィ彡'^'y〃:.:./ ̄ ̄ ̄\:.:.:.ぃ、、:.:.
  l:.:fi:.:.//:.://:.:.:ノノ//ィ:./'":.:./        ヾいヾヽヽ
  !:.:ll:.://:.//:.:.:彡ィ:.:./ノ:.:.:. : | べ 当 わ...:..|ミ、ヽヽ:.
  l:.:リ:〃:.:fソ:.:.:.:./:.:.:/:.:.:ノ: ,イ| き .然 か う|ミミヾ:.:.:
  ゙ぃ:.ll:.:.:.l:.:.:.:.:/:.:.シ:.:.:.:.:./ | な 喜  っ ん.|ミミヾ:.:.:.
  ll:.:lj:.:.:.l:.:.:.ノ:.:/:ィ≦'゙   | ん ぶ て... |ヾ:.:.:.:.:.
   !:.l:.:.:.:レ7:.彡ィ'^''ヾtァ'  | だ   る.  | ヾト:.:.:
   ゙i,:i:.:.:.ぃ7ツ、_,,,,ェ-、   | よ        .|  い:.:.
   い:.:.:l:.i,  >ゝ=ミミ、ヽ ,| ね       |  ヾ:.:.:     タバコの副流煙のせいで私の子供が死ぬかもしれないから
    tヾ:.ヾヽ        ゙! \       ,ノ    ヾ:.
    ヾ:.t:.:.い、       l  ヽ、  _/     ゙'
    ヾヽ:.:.:.:ヽ       l!   レ'´
      ヾ:.:.:.リハヽ       l!  
      ヾ:.:.リ'ヾヽ       !        ( こ
      ヾ:l/ ヾ:.ト、    ヽ、         ヽ  ,r'′    母親の権利として喫煙者を銃でぶっ殺すのは当然の権利だと思うんだ
        ∨  i;,lヾゝ、  、,,__    _,,ィァ 丶  ,/
           jリ ヾ〉\    ` ̄ ̄´     ,/
             `  \  ゙''ー‐ ''"   /

 この人、日本が好きである


 何故かというと

















       ______     ,. -―‐-- 、、          |ヽ   /|
    r‐'´rっ ,.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`´`ー '´.:.:.:.r_-_ 、r_、ヽ        | ',  /| /!
    ヾ:.:.|「:/r', -、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:t_ニ_‐、〉V リ<        |  ヽノ  lノ|
     /Y `' '‐' 厂:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.r_ニ二`   ヽ〉     ト、   |       |
     '、|    ,二):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ /: :ヾー---| `丶!       `^ー‐ァ
      ノ   ノ丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,. -‐/: : ,ヘ: :ヽ  |             ∠、
.    /   ./    ` ̄`ー―--‐',.二......./: : / ヽ: :>―'    ら  ブ      /
.  /    /         ,. -一'´:.:.:.::.:.:/:_:_/__〉:`下、    れ  ッ    (
./    ./   /`丶、  /:.:.:.:.:.:.:._,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`` ‐- 、: : |/     な  ち    `7
.      /   |: ┌ 、`丶':.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`∠..、、  い  ゃ     /
    , '     |: :.|  丶/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:./_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:....  :.:.:.l/   の  け    /
.  , '      l: : l   /:.:.:.:.:/ :.:.:.:.:.:.:./::::``丶、:.:.:.:.:.:.:..  /     ! !        (_
. /      ',: : 、_,.イ.: .:./  .:.:.:.:.:ノ__,. 'u´\:.:.:.:.:.:.. /            (
'′       '、: :./ .//  ...:.:.:.:/ ̄´,ィ   ,_zzt\:.  / /ヽ       r――ソ
         ヽ/:./:.:/....:.:.:.,.ィ´ ノli、/´ィイイr::9ヾ`ミ>、´:.:.:.:.トi、 _    '、 /
          /:./:.:/ゝ-r_'_`丶.i||li, i|l/八゙ー'_ノ リノリ丶、:.:.:トl.レ´:.:.|``丶、ヽノ!
        /,ィ:.:.:/:.:.:./、ッ=oミヽミtll|iリ彡ミミ二..ノ彡'ι uヾjl| |:.:.:.:.|    `7`ノ     豆腐! がんもどき! 野菜天ぷら!
ー‐-、   -=´" |:.:/!:./ミfl (:::) |〉シミYfル卞三=-   _,,,、::::::ルノ:.:i:.:.! ,ヘ_,ノ  :
    `^ー-、_   l/ノイ:| 'ミゞ.ニノ彳'^'i, 〈'"ヾu   ミ三彡イ}i:、「l:.i:.:|:.,'-'、r' 〉  .:
    |i、   /| ̄ヾシヾ! `゙` ̄´'´ u ゙ '     _彡イ>}liリ:リ l/!/lノ-'^) ヽ  .:.
    | l   /| /∧卞、 、_     r―ッ   ,.ィシV:r_川l/  ハ!-‐く_ <  .:.:.     ライトななんちゃってベジタリアンには天国だぜはーっはっはっは!
    | '、 ,'  、 / ', ヾ:、f^ミ、;-、__  `丁_,. イ^、 |:.にr、/  rっ \/  i」 .:.イ
ヽ「\j  ヽ'   ` ´  ', 丶'、ミ不、__, イ_, ‐v'^i´,ノ`;'、(_}(ソミ='‐′ 、`)∨  .:.ノ
             ヽ__/_\ヾ>、_人__ノ--;―'´:::::|| У{:.:i    〈  、 |   :|
   出  本オ  家    / 〈 \ヾン)   ''" ,.、.:.:八ノ/t) y‐-<ヽ、 「    |
   せ  能レ  族    | (,ィ^"´:     νしイ}ハゝ |ト'    ) '、ノ    |
   な.  の.   の    ゝ{∵” .:.:_:_:_:_:_:彡'-‐'ノ/  '、   イ  〈   i |
   い  顔.  前    / '、_ノ^´  `丶tー=彡ノ    ゝ、_ノ  _)   l|
   の  を   で    ` ̄フ~‐、__ノィ `^゙ ̄´  トト、/r‐'⌒ フ^´    li/
.    ! !        は     <__ ' /-f⌒⌒)__,、_{  ヽ,. -‐<  r '⌒ヽ //
                 r―一'´  )人_,ノ´  ヽ      ) {    /



 こんな理由


おしまい

4808 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:00:51 ID:0R8UALmc
日本食の9割くらいは鰹節の出汁があるのは良いのか、ライトベジタリアンw

4814 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:04:31 ID:j6lpbG96
>ライトななんちゃってベジタリアン
ライトだと、許容範囲はどんな感じだろうw

4818 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/01/21(火) 22:07:01 ID:LKIEppYk
>>4814
健康法の一環として肉を減らすほんとマジなんちゃってベジタリアン

4825 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:08:32 ID:yQi9o4mo
自炊派ベジタリアンにとっては、日本は結構環境が良いらしいですね
なお外食

4830 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:10:53 ID:Vu7AefBw
がんもどきくらい極めてる食品ならまだしも
野菜のフライくらいは海外にもありそうに思えるけど
天ぷらだとまた何か違うのかな

4834 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:12:20 ID:lCBJ6yzQ
野菜のフライ、ポテト以外思いつかねぇ……
あれ、マジでない?そんなバナナ

バター炒めとか温野菜ならほかにもぱっと出てくるけど

4835 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:12:20 ID:zdyQi6UM
中華料理も野菜オンリーメニューとかありそうだけど、なんで日本食なんだろね

4843 : 尋常な名無しさん : 2020/01/21(火) 22:15:35 ID:Vq1nhv4A
単純に中華の野菜料理が日本料理ほど広く知られていないだけでは。
美味いと思うんだけどね、広東とか。

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92680 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 08:45:05 ID:-[ ]
>緑が多い=空気がきれいという発言だったりする
感情的な理由だけで自然保護を叫ぶ人たちによくあるヤツですね(白目
92682 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 08:57:26 ID:-[ ]
喫煙者と非喫煙者双方の会話できる人の後ろ側で、
バーサーカーが突撃する準備を整えてるから困る。
結果、会話のキャッチボールが最初しか行われず、
後は言葉の弾丸が飛びかう戦場になる。
で、そんな光景が世界中に広がってると。
92683 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 08:58:01 ID:-[ ]
健康のために野菜多くとろうってベジタリアンね。
アメリカとか意識的に野菜をとらないと肉・麦・チーズ!以上!みたいな食生活になりそうだもんな・・・

タバコへの感想はまぁうん。
吸わない人にとってはマジ臭いしストレス。
「こんなん大したことないだろwww」って思ってる喫煙者はもうちょっと真面目に考え直すべき。
臭いきついし喉は痛くなるし健康にも悪影響があると聞いたら、そりゃ「なんで自分が耐え忍ばなくちゃならんのだ」ってなるよね。
92685 ::2020/01/22(水) 09:03:15 ID:[ ]
このコメントは管理者の承認待ちです
92686 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 09:04:38 ID:-[ ]
野菜を多く取ろうベジタリアンならかつおダシもOKだから日本食のハードルが一気に下がるなw
安い味噌だとかつおダシとかかつお風味とかでかつお成分が入ってベジタリアンは食えなくなる
そもそも鍋料理っていりこなりあごなりかつおなりで出汁を取ることも多いしなあ
92687 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 09:07:41 ID:k7xyf986[ 編集 ]
中華って、そんな野菜だけメニューって多かったけ?
わりかしなんでも肉入ってるイメージだった。
92688 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 09:07:55 ID:-[ ]
ペスカタリアンは魚オッケーなので日本で生活するならこれが向いてるんじゃないかな
92689 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 09:23:55 ID:-[ ]
吸わんし匂いであっこのひと喫煙者だなってわかるが喫煙所ですうんなら吸えばいいんじゃねって感じだな
個人的には二日酔いの匂い漂わせてる人と同じで個人の好きにさせとけよって感じだがねえ
92690 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 09:32:59 ID:-[ ]
やっぱ食事のバランス欠くと精神に異常をきたすのだなぁ…
92691 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 09:39:29 ID:-[ ]
ある意味モラルは無いけどな
喫煙者が我が物顔でのさばってるんだから
ま、最近はタバコは無駄で有害でダサい風潮できてるからどんどんタバコは減ってくだろうな
こういうもんはアメリカみたいに殺し合いせずに徐々に滅亡させてくのが日本は得意なのよ
92692 :名無しさん:2020/01/22(水) 09:51:58 ID:-[ ]
確かに赤身肉食べ過ぎは、長期的にみれば健康に悪影響という論文がでているから、
食べすぎている欧米人は量を減らすくらいがちょうどいいかもね
92694 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 10:23:16 ID:-[ ]
そんなきれいな空気が好きなら南極か北極に行くと良い
そもそもタバコに切れながら車に乗って排ガス垂れ流す人間ってホントなんなの?
それなら車の排ガス室内に取り込んで排ガスだけで生活すればいいのに
92695 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 10:24:43 ID:-[ ]
喫煙可能年齢から現年齢までのちょうど半分を喫煙者として過ごした現非喫煙者としては、まぁ「喫煙なんぞしない方がええで?」と言う立場だが、だからって喫煙者自身の害やリスクで収まる範囲での喫煙迄責める気にはなれんなぁ(;^ω^)
92698 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 10:39:30 ID:-[ ]
ギターのネックに煙草挟んで吸いながら演奏、少し前の海外のミュージシャンのライブで
良く見れた光景だけど、もう遠い過去だな。
92699 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 10:45:37 ID:-[ ]
昆布がないと圧倒的にうまみが不足するから精進料理は他国では発展してなかったんじゃないかな
92700 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 10:50:40 ID:-[ ]
なんちゃってベジタリアン位が一番バランス取れてそう
92702 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 11:23:58 ID:-[ ]
非喫煙者の溜めに溜めたフラストレーションが吹き出してる状況だからなあ。
吹き出し切るまでは止めようが無いと思うよ。
なにより実際、喫煙者の傍若無人振りが酷すぎたし、その辺の道端を見るだけで今でも酷いのがわかってしまうからね。
とりあえず、喫煙者の大半がチェーンスモークが止まらない重度の中毒者って状況は流石にどうにかしたほうがいいだろという素直な感覚もある。
自分はそこそこの酒呑みだけど、酒呑みの9割方が日がな一日ストロングゼロ飲んでるような状況になったら法でアルコールを制限することを支持するわ。
92705 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 12:19:24 ID:-[ ]
AA並べてみるとネウロの犯人ってやっぱイカレてるわ(

凄いどうでも良いけど、欧米って死刑反対の人が多い印象があるんだけど、
たばこの副流煙による間接的な殺人と、直接的な殺人ってどっちが罪深いと思ってるのかは気になる。
92707 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 12:34:33 ID:-[ ]
タバコ排除の過激派ってのは国内外を問わず、どこにでもいるもんなんだな
これもすべてタバコのせいだろうから、早々に規制するべきだわ
喫煙者なんて総じて【禁則事項】だから、みんなで【禁則事項】するべきなんじゃないかな
92710 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 14:04:01 ID:-[ ]
こういうヒステリックな異常者が嫌煙者に多いね
真剣にタバコの害を訴えてる人が可哀想だわ
92713 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 14:51:43 ID:BNp6kJSU[ 編集 ]
※92680 緑が多いほうがいいでペンキで塗らないだけまだ理性と知性がある。
92714 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 16:03:06 ID:-[ ]
飯時の喫煙とポイ捨てだけは生理的に受け付けない
特にポイ捨ては葛西みたいな放火趣味者!!
いやネウロAAラッシュは破壊力高いなwww
92715 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 16:17:48 ID:-[ ]
タバコがアルコールや排気ガスと違ってなぜこれだけ叩かれるかというと大きく分けて二つだと思う。
「喫煙者にとってメリットがあるが非喫煙者にとって直接的なメリットがない」
「非喫煙者にとって避けられない直接的なデメリットがある」
例えば自動車だと毎年何千人も交通事故で死亡し排気ガスで大気汚染をしているが自動車を今すぐ全部廃止しろという意見は出ない。
なくすと現代生活が成り立たないし周辺に与える影響が大きすぎて国自体が潰れかねない。

タバコはこの二つの要素が突出しているため
「味方は少ないくせに敵ばかり多い」という状態になっており前者により喫煙者の独善性が後者により排煙の正当性が強調されるため
道義的に非常に叩きやすくなっている。

個人的には棲み分けをしっかりすればいいと思うが既得権と考えるか人権侵害と考えているのかの違いで基準が違いすぎているから
数の違いで喫煙派が擂り潰されるだろうなと。
92718 : :2020/01/22(水) 16:42:38 ID:-[ ]
副流煙の害もあるだろうけどこの嫌われ様からして
海外の喫煙者の平均民度もかなり低かったのだろうか?
92721 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 17:03:16 ID:-[ ]
>ちなみにこの人らにマリファナを聞いたら「もっと過激な否定意見」が帰ってきました。
>AAにするのも疲れるレベルなので言葉だけ書くと
>「マリファナなんて吸ってるやつは自殺志願者なんだから見つけ次第逮捕してもいい」(仏陀の力を借りた表現)


「マリファナはタバコより害がない」という話があるけど
ニコチンほどTHCに依存性がないっていう話が「タバコほど害がない」にすり替わってしまっただけのことで
毒性(単純にタールの量)でいえばタバコの5倍くらいある
それをフィルターなしで吸引するんだから発癌性という観点で言えばまぁ自殺志願者というのは過激な言い方だけども
本質から決して外れた言い方ではないかも
副流煙も勿論出るしね
92722 :名無しさん:2020/01/22(水) 17:11:25 ID:-[ ]
ライト層はヘビーな層からは蔑視され、無関係な連中からはヘビーを超えたマッド連中と同一視され……
なかなか生きづらい感じやな……「ベジタリアン」って名乗るのやめて「ダイエット中」って言えばいいんじゃね?
92723 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 17:20:36 ID:-[ ]
「最後の喫煙者」が現実になる日もそう遠くはないな
92724 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 17:25:49 ID:-[ ]
俺は吸わないし寛容だけど、やっぱ愛煙家と嫌煙家の戦いはどこも同じなんやなって
寛容とはいえ臭いは嫌いだから、マジで優しく対応してるうちにある程度お互いのテリトリーだけは決めような!
92727 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 17:35:44 ID:-[ ]
くっせーーーー!!からな。体への害よりとにかく臭い。本人が完璧にマナー守っても服と息が臭い近寄らないで欲しい

ところでよく大卒が~とかいい大学の~とかから話始めるけど、こういう話と大卒に何も関係ないからな。学歴に対して多大な信頼を置いてるようだけど。
92728 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 17:40:13 ID:-[ ]
>まだ日本にはモラルがあるのかな
>まだ日本って理性的だな……と恐怖を覚えた瞬間でした……
うーん「モラル」っていうより、
「我慢」とか「忍耐」とか「鬱憤(チャージ中)」みたいな言葉を連想してしまったり。
92729 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 17:40:42 ID:-[ ]
非喫煙者からすると喫煙者って良心の呵責なしに気持ちよく叩けるいいサンドバッグなんだよね(糞デカ主語)

まあ喫煙者が喫煙でストレス発散するのと同じようなものかなって
92732 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:03:32 ID:-[ ]
タバコは臭いから大嫌いだけど、あんまり過激な嫌煙を見ると怖くなる。
健康被害という錦の旗を掲げられると、お酒やカフェイン、ゲームetc
どこまででも攻撃が進んでしまう様な恐怖を感じる。
92733 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:04:39 ID:-[ ]
>>健康法の一環として肉を減らすほんとマジなんちゃってベジタリアン
ベジタリアンなんてそれくらいが丁度いいんだよ
なんでヴィーガンなんてアホな方向へ皆突っ走りたがるのか……
92734 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:09:31 ID:-[ ]
非喫煙者だけど、分煙でいいじゃんと思ってる(近くに来て残り香キツイ場合はやっぱりすごく嫌だけど)
なんでかって言うと、仕事で上司と喫煙室で打ち合わせするために仕方なく吸い始めた人が結構周りに居るのと
あと最近の除夜の鐘禁止とかのなんでも反対意見が通ってる流れで
自分のオタ趣味なんかにこの流れが派生しないかの方がタバコの害よりも怖いので。

ゾーンニング(住み分け)とあとは自から離れる、ってのを併用する方が安心できる
92735 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:22:46 ID:OARS9n6I[ 編集 ]
正直たばこは嫌いなんだがそれよりも過激な嫌煙家が見るに堪えないほどに嫌い
自分は正しいから間違っている相手に何してもいいみたいな感じが透けて見えて本当嫌な気分になる
自分が正しいと思うなら言動には気を付けてほしいものだよ
92737 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:47:19 ID:-[ ]
Q:この話題(以前のものも含めて)を全てたばこ→お酒に変換した場合もありうると考えて
 あなたが愛飲家ならどうしますか?


>タバコがアルコールや排気ガスと違ってなぜこれだけ叩かれるかというと大きく分けて二つだと思う。
うん、そういう理由を理性的に上げてくれた上でなら良いんだけど
感情的だったり短絡的だったり集団意識に引きずられただけだったりで
次はお酒、次は❍❍、その次は・・・って来そうで怖いのよ
92738 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:47:44 ID:-[ ]
※92705
たんにEU加盟国が死刑廃止にしているだけで国民感情は別かと。そもそも難民犯罪が増えまくってるのにそれについては日本の在日犯罪よりもタブーやからな
マスコミが言うことと一般市民の感情が逆ってのは日本でもよくあることだし
92739 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 18:55:23 ID:dvQckJnQ[ 編集 ]
実際、ネウロの作中にはピンポイントでいるんだけどね、ヒステリックな禁煙過激派キャラ
それなのに、それ自体のAAがなくて、他キャラで代行しているの見ると何とも言えなくなるw <ネウロAAラッシュ
92740 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 19:04:17 ID:-[ ]
もう喫煙者は大人しくタバコ止めるかマナーの悪い喫煙者を率先してリンチして排除して責任を取って切腹するぐらいの行動をおこさないと生存権すら許されない時代になっていくと思うの
92741 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 19:11:27 ID:-[ ]
煙草に関しては感情的にいえば「喫煙者は全員【検閲】分しろや」くらいは思ってるのでさすがにそこまで過激な発言にならんように我慢してるのはある
とりあえず値上げと啓発で減少傾向ではあるからこの流れを推進してもらいたいところ
分煙といえば分煙といいながらまるで分煙できてないレストラン(いやカフェか?)もあったな
そこは改装して全面禁煙になったけど
大型商業施設とかにある喫煙ルーム周辺も臭いしなぜトイレ行くのに辛い目にあわされるのかって話なので施設内全面禁煙にしてほしいね
92743 :古代史:2020/01/22(水) 19:18:38 ID:-[ ]
狂人じゃないか
嫌煙がいきすぎるとこうなるのか

欧米は常に正しいと思ってると馬鹿を見るな
やっぱアフリカから二国ぐらい先進首脳国になってくれると世界にとってはバランスがいいわい

先進首脳国が欧米寄りの布陣だと、こういう狂気を正常だと押し付けてきそうで怖いや
92745 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 19:49:34 ID:-[ ]
ゾーニング可能なら気にしないんだけどタバコは臭いが強くて長期間残留するからゾーニングも難しいってのがなぁ…
職場とか外出先でタバコ臭いのは我慢できるけど近所のベランダ喫煙とか換気扇経由で家で臭ってくるのはほんとキツい
92748 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 20:14:38 ID:-[ ]
ここのコメント欄を見ると日本人の理性もあんまり・・・ってなるなw
92751 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 20:28:50 ID:-[ ]
嫌うのは勝手だが、他者を攻撃するのも上等という姿勢は大嫌いだ。
92752 ::2020/01/22(水) 20:38:20 ID:[ ]
このコメントは管理者の承認待ちです
92757 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 21:16:47 ID:-[ ]
強硬に排除に走ると「社会正義の名のもとにろくでもないことをしでかす」ことを理解してないんだろうなーと。
ま、「神の名のもとにろくでもないことをしでかした」歴史があっても学習してないんだからしかたないね。
92759 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 21:40:11 ID:-[ ]
思うんだがそういう独善的なとこはキリスト教的だなぁと思います
絶対の正義があるというのが当然の常識なのでそういう正義に反するのは悪魔という考え
なので殺してもいい
そしてキリスト教の独善を排するための規定もこれまた絶対正義を求めるのでスパモン教の信徒がパスタかごをかぶった写真で運転免許証をとれる
92760 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 21:45:07 ID:-[ ]
ファシズムだなーという認識しかない
自分が何言ってるのかわかってんだろうかこの人って発言が多すぎ
92763 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 21:55:16 ID:-[ ]
というかね、タバコは所持してもいいし自宅で吸ってもいい。外で吸わないと我慢できないというならそれは中毒症状では?
92765 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 22:21:42 ID:-[ ]
>喫煙者自身の害やリスクで収まる範囲での喫煙迄責める気にはなれんなぁ(;^ω^)
収まってないから怒ってるんだよなぁ・・・
一人が自重したところで、他に自重してない喫煙者がいれば何の意味もないっていうね。
マナーのいい喫煙者はマナー悪い喫煙者を甘やかしちゃいかんと思うの。
92767 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 22:31:17 ID:-[ ]
*92732
タバコ嫌う人と咲け嫌う人とゲーム嫌う人は同一ではないからなし崩しに全部禁止にはならんぞ。
「自分の嫌いなものは全部アイツのせい」という単純化した考えに陥ってるんじゃないか?
92768 : :2020/01/22(水) 22:33:35 ID:-[ ]
そういや喫煙者にとっての適切な喫煙環境は平均どの程度の想定なんだろうな?
言い合いはごまんと見てもどの位がいいとかそういった話はまるで見ない
92771 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 22:48:41 ID:-[ ]
外資勤めのやる夫作者とか初めてみたわw
92774 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 23:36:25 ID:-[ ]
>>92760
ファシズム通り越してナチズムに見えるんだよなあ、傍から見てると。

大体嫌煙も菜食もヒットラー総統の持論ですし。
92775 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 23:38:36 ID:-[ ]
>92715
「既得権と考えるか人権侵害と考えているのかの違いで基準が違いすぎ」
結局コレ。特に近時では環境権の概念が発達してきてるからなぁ…
喫煙擁護派は喫煙の自由という権利行使から為されているのに対して、排斥派は人権(環境権)の侵害行為から批判が発生しているので、ここが食い違う限り妥協はないと思われる。
92776 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 23:43:38 ID:-[ ]
タバコの「自分はフィルター越しで欲しい成分を摂取して有害な成分は周囲にまき散らす」という構造が気に食わない
吸うなら全部吸って吐き出すな
92777 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 23:55:15 ID:-[ ]
モラルがあるというより、言葉を選ばない過激な物言いする人は、意見聞く価値なし扱いされるからでは。
悪口言いふらしてる人と同じ扱いで、聞き手は角を立てないようへーそーなんだーて言って話が終わる。

意見の検証すらされずに聞き流された上に状況は何も変わらない。

そうなるってわかってるから、話を聞いてもらえるよう言葉を選ぶ習慣が染み付いてるだけかと。

日本の場合、話し合いの時は、人当たりの良さも重視してる感じがしてる。
後は、押しの強さ。

物事の判断基準に、今話してる理論以外の基準を多めに持ってる感じだなー。

そんで、コメが多すぎてなんとなく書き損なってたんだけど、たばこの件については、しばらく今のまま流れに任せてでいいと思う。減ってきてるし。

正しい理屈を唱えて早急にやめさせようとしても、手段選ばず抵抗されて話がややこしくなるのが目に見えてなー。
好き嫌いが絡むと、互いに冷静に話するのも難しいしね。

今のまま、なんとなーく体に悪いし高いから喫煙しない方がいいかなーって雰囲気で、なんとなーくやめさせていくのが最終的に早いと思う。

え?今被害発生してるのに呑気でひどいって?

そりゃ、貴方の健康が私を幸せにしてくれるわけじゃないからね。
そんな全力で改善する気ない。めんどい。
貴方の存在が私の幸せに繋がらないのが悪い(暴論)
他人が幸せな方が自分も幸せになりやすいから他人の動きも考えるだけで、基本は自分最優先が普通だと思ってます。

つか、善人だけじゃなく、悪人も人間なんだから、色んな人の事考えないと物事まわらんて。
92778 :日常の名無しさん:2020/01/22(水) 23:57:50 ID:-[ ]
>92713
実際にそれを敢行した例があると 公園施工を論ずる大学の講義で学んだ覚えがあるな。
(ビルを緑のペンキで塗ったくって 「都市の緑化」のできあがり~  ってそうじゃねぇよ)
92779 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 00:00:51 ID:-[ ]
≫92737
A.海外のように公共の場での飲酒を禁止する。そして酩酊度による行動制限も設ける。
 というか勤務中に休憩時間であれビールを飲もうとしたり口寂しいからストロングゼロを飲もうとするなら立派なアル中じゃないかなと。

実害を受けて嫌煙行為しているならまだ理解できるが昔のオタク狩りのように
「自分が気に食わないもしくは理解できないので排除する」という論調にされると怖いです。
ただ同志がいて浮かれているのかりんかい線でコミケ帰りの肌色カバン(エロゲ原作)を堂々と持ち歩いている人間を見ると
君らディズニーランド帰りの親子連れにどう見られているのか分かってるのかと突っ込みたくなります。
92781 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 00:07:05 ID:-[ ]
まるで世界的反捕鯨団体の連中みたいだな
92785 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 01:47:55 ID:-[ ]
なんかタバコを吸うたびに服を着がえてシャワーしないと出てきちゃいけないなんて無理に決まってるだろ!
って言ってるのが居たけど

酒だって職場で仕事の合間に飲む奴いないんだし
タバコも自宅でだけ吸えばいいのになんでそうしないの

それすら我慢できないってヤバくね?
92788 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 03:02:50 ID:-[ ]
>92776
それにプラスして不完全燃焼によって生まれる有害物質がたっぷりの副流煙、そういうものをまき散らしているぜ

ここの喫煙者側の意見だと
「自分はマナーを守っている」として他の喫煙者は無視して自己完結しているか
「不法に叩かれている」として反論ではなく打ち切ってしまうかというパターンが多いので
喫煙をこの社会でどういう状態にしたいのかがいまいちわからない

非喫煙者側からするとおおざっぱに3つで
「タバコなぞこの世から消えてしまえ」という根切り派
「迷惑かけないならいいんじゃない」という条件付き容認派
「ちょっと臭うけど我慢する」という努力は認めるので我慢派
なのだけどタバコに対する耐性が占める割合が大きいので純粋な思想的なものといえないしなあ
92791 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 05:03:09 ID:MlGn2n1E[ 編集 ]
「冷静にタバコの害を訴えてる人」はともかく「タバコの害を自分が気持ちよくなるための叩き棒にする人」は喫煙者を意固地にさせて間接的にタバコの害を広める戦犯だと思うの
「キリスト教徒は独善的」と言う人は結構いるけどキリスト教以外でも「錦の御幡」を振りかざして調子に乗る人はいくらでもいるよね、キリスト教は「欧米人にとって都合の良い錦の御幡」ってだけで
92792 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 05:32:28 ID:-[ ]
害があるのは事実だろうけどよくもまあここまで叩けるもんだわ
ポリコレや捕鯨もこんな感じで先鋭化していったんだろうな
怖いわー、戸締りしなきゃ
92793 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 07:22:53 ID:-[ ]
オタク、喫煙者、40以降のおっさん

これらは世界共通の差別階級だからね、仕方ないね(半泣き)
92794 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 09:22:09 ID:-[ ]
煙草って風上から風下だったりすると平気で20~30メートル以上匂うからな凄い臭い
散歩やランニング中でも見当たらないのに臭い思いさせられたりするから自宅の密室だけで吸ってほしいわ
92795 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 10:02:48 ID:-[ ]
何があろうと現実でのポイ捨てだけは絶対に許さない、絶対にだ
携帯灰皿不携行は有罪にしろ、これだけは譲らない
あとは固定区画に分煙してるなら構わない
セルフマイルドアウシュヴィッツははたから見てて面白いし
92798 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 11:58:32 ID:-[ ]
イッチ、マンガの「くーねるまるた」(7巻だっけ?)で、がんもどき扱ってるのよ。
がんもどきの名前が、ひりゅうず(飛竜頭)で、語源はポルトガルのフィリョース(filhós)だった、とか。
案外日本のベジタリアン向け料理って、外国料理のアレンジとか結構ありそうなの。
喜んでもらえるかは置いといて、ご友人に教えてあげて。
92799 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 12:02:34 ID:-[ ]
「独善的な正義の心で叩いてるだけ」「ストレス発散してるんでしょ」みたいに言ってる人は見当外れだってことをわかってほしい。
実害を受けてるから反撃してるんだよ。

どっかで聞いた話だが、人間は自分から率先して他人を攻撃するという行為には心理的なリミッターが付いていてやりづらく感じる。
でも攻撃されると「こいつは攻撃していいやつなんだ」と認識してリミッターが外れ、遠慮なく攻撃するようになるそうな。
喫煙のパターンはまさにこれ。先制攻撃しておいて「あいつら何もしてない俺をボコボコにしてくる、頭おかしい」って言ってるんだよなぁ・・・
92801 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 12:55:29 ID:-[ ]
独善で何があかんのやろね。喫煙者は独善的に吸っとるのに
92802 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 12:59:23 ID:-[ ]
臭いに対して厳しくなったからねえ
タバコが全盛期のころは、シャンプーは一週間に一回はしましょう、とか言う時代でしたし
92803 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 13:22:19 ID:-[ ]
この人達その内現実の喫煙と喫煙者だけでなくフィクションの中の喫煙と喫煙者まで削除しろって言い出すに1000ガバス賭けるわ。
92804 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 13:37:28 ID:-[ ]
嫌煙はナチズムか?と問われれば、ヒ総統は潔癖症の陰謀論者っぽいから、そうとも言えると思うし、人様にガスを流す意味では喫煙者もナチか枯葉剤だと思う
喫煙者がヤニ吸うのをやめられないように、嫌煙家もそれにイライラするのはやめられない
まぁすでに大勢は決しているから軽度の嫌煙側としてはゆったり待てばいいと思うよ
むしろセックスアピールナチへの対策の材料として、喫煙側の敗北の歴史をもっと議論していけ
92805 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 14:31:45 ID:-[ ]
>>日本人はあんなに緑を大事にして空気をきれいにしようとしているのにどうして煙草には寛容なの?

一方で日本人は、日本の街には欧州と比べて緑が少なく自然との調和がない等と嘆いている模様。
92807 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 14:48:21 ID:-[ ]
※92803
悪臭と健康被害をまき散らす現実の喫煙と、ハードボイルドだったりするカッコよさだけを抽出したフィクションの喫煙を一緒にしてはいけないよ
92808 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 15:48:10 ID:-[ ]
自分も喫煙者だけど、道路掃除してた時にやたら吸い殻落ちまくってて、吸い殻のポイ捨てする奴は死ねば良いのにとか思うし、
喫煙者は10割頭が悪いかストレス耐性低いか自殺志願者のどれかかと思ってるけど、
マナーの悪い喫煙者を他の喫煙者が止めないから自浄作用がないとかいう意見は頭おかしいとも思う。
缶ビンビニール袋も道端に捨てられまくってるけど、それも同じ理屈で考えるかって言われると考えないでしょ?

自分は吸い始めた時から携帯灰皿は常に持ち歩いてたし、最近は家でしか吸ってないけど、
喫煙者は独善的だってまとめられるわけですけど、
逆に、非喫煙者は全員そう思ってると認識してよろしいですか?
分煙してるところに殴りこんでくるような嫌煙家の意見も、非喫煙者が止めない以上、非喫煙者の総意だと認識してよろしいですか?
自分は気を使ってる”つもり”ですけど、どうせ叩かれるなら気を使わなくても良いやってなってもよろしいですか?
92809 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 16:44:04 ID:-[ ]
喫煙者もたいがいヒステリックよね。ナチに例えたり、酒やゲームも道連れ規制しろと迫ったり。
自分に都合悪い相手をナチに例える手法、やってて恥ずかしくないんですか?
92810 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 16:57:45 ID:-[ ]
※92808
組織化されてないものの、ルールを守る個人の他者への管理責任を問うのは非生産的だね
その理屈で行けば、独裁政権下の国民は反政府勢力以外独裁派になるし、海外協力隊の召集令状を法制化を訴えない人間は反平和主義になる
92811 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 18:19:52 ID:mQop/nM.[ 編集 ]
親父が愛煙家だったので『分煙をしていれば煙草を吸うのは個人の自由』派閥だったのですが
近い将来に『副流煙の排出は傷害罪に該当します』となりそう
92812 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 18:21:23 ID:-[ ]
喫煙者は「自分は気を使ってます」というアピールじゃなくて「自分の喫煙を許容すると社会にこういうメリットがあります」ってアピールすべきだと思う

いやまあ無いならいいんだけどね
92813 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 18:25:53 ID:-[ ]
酒や煙草でストレスを和らげているようでは2流、1流はスクワットでストレスを解消する
92815 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 18:39:13 ID:-[ ]
*92777
自分が言いたいこと全部文章にしてくれててありがたかった、サンクス
やっぱ過激な弾圧でなくて、このままゆーっくりと減らしてく方向ってのが良いなぁ
92816 :やる夫達のいる日常:2020/01/23(木) 18:50:00 ID:-[ ]
煽るような言い回しが増えているので注意
92817 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 18:52:56 ID:-[ ]
※92808
よろしいぞ
四月からは『法律』が敵となるのを理解しているならな
精精国庫に金銭を納める作業を推し進めてくれ
良い磔のモデルになれよう

このまま行けば路上も規制対象に入るからそれまで『さあ、頑張れ』(シックススマイル
92818 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 19:17:39 ID:-[ ]
>マナーの悪い喫煙者を他の喫煙者が止めないから自浄作用がないとかいう意見は頭おかしいとも思う。
そうは言うがな大佐。
ヴィーガンもイスラム教徒も自浄作用を働かせないからアイツらまとめて悪、なんて論調がこのサイトの米欄で実際にあるんだぞ?

まぁさすがに十把一絡げに悪とは言わんけど、格別マナー悪い喫煙者基準で規制が作られるのはしょうがない事じゃないかな。
92820 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 19:23:04 ID:-[ ]
以前葉タバコ農家に会ったことあるけど最近の風潮から後継ぎのことは迷うって話してたな
JTに契約で全出荷って決まってるから収入自体は堅いらしいけど
ただ食糧じゃないから農薬めちゃくちゃ使うのと地域によるけど収穫時期が真夏に被るから(特に年寄りには)かなりしんどいとは聞いた
92821 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 19:34:55 ID:-[ ]
※90809
タバコが調味料になったり喫煙者がトラック並の運搬能力を持っていたら「酒ガー、車ガー」と言ってもいいと思うわ
上のコメの中にも指摘があったけど非喫煙者に対する恩恵は一切なくてデメリットのみだからねえ
さらに紙タバコの場合は失火リスクすらあるとなると規制の対象になっても仕方ない。それでも大麻と違って所持しても喫煙可のところであれば喫煙しても処罰されない。まあゴミのポイ捨て禁止条例とかは国単位でやってもいいと思うけどね
92825 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 21:27:02 ID:-[ ]
喫煙者は「タバコを吸うのは当然持ってる権利だ」とか言い出すからなあ
逆だぞ、タバコを「吸わせない」のが持ってる権利なんだぞ、としっかり喫煙者には教育する必要がある
何より問題なのは喫煙者にとってタバコは常時吸ってて当然なもの、という意識なのが未だに多すぎて、危険物を振り回してるって意識がないのが多いこと
掃除中の倉庫とか内装塗ってる最中の部屋とかにタバコ加えて入ってるもんだから、馬鹿野郎お前人を殺す気か!?っていうのが当たり前に起こるんだわ・・・
92826 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 21:37:35 ID:-[ ]
>92818
イスラム教はコミュニティ内の話なので自浄作用は考慮されるべきでは?
ヴィーガンにしても、集団での肉屋襲撃なんかは、その集団はまとめても良いんじゃないかな。
個々人は個別に考えるべきだと、自分は思いますけどね。

あと、格別マナー悪い喫煙者基準での規制ってのは個人的には割と賛成してます。
ここの米欄で見たけど、非喫煙者に煙を吹きかけるとか、煙が充満してる部屋に閉じ込めるとか、率直に言って頭がおかしい。
そういう積み重ねで恨み買ってるんだろうとは思ってます。


それと、92817が非喫煙者の意見は総意でまとめても良いと言ってくれたのでそう考えたうえで言いますが、
非喫煙者はちゃんと自浄作用働かせて、これから行われるマナー違反はきちんと対処してくださいね。
だってそういう風に考えても良いのかって聞いて良いよって返ってきたんだから、
特に総意でもなんでもない喫煙者とは違って、非喫煙者は意見がばっちり統一されてますよね。
それはもう一つのコミュニティととらえても問題ないでしょう。
もちろん、非喫煙者で一番マナーの悪い人を基準にすることに何の問題もないでしょうし、
非喫煙者が犯罪を犯した場合は、当然全非喫煙者の自浄作用に期待します。

92817は最後に対してのみ同意したかったのかもしれませんが、明記されてないですしこう捉えても良いという事なのでしょう。
そういう風に考えたくないので、明確にどういうのに対して不満や怒りを感じてるのかを記して欲しいなと個人的には思うんですけどね。
正論で殴るにしても殴り方があるだろうと。
92828 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 22:56:11 ID:-[ ]
>92825
細かい指摘かもしれんが、吸わない権利、吸わせない義務、ダゾ。
92830 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 23:29:00 ID:-[ ]
*92826
あなたが喫煙者も非喫煙者も十把一絡げに考えるべきと主張するならあなたの意見はそれでいいよ。
で、なんでそれをあてつけがましく言い立てるのかわからない。
「はーずいぶんと主語が大きくてけんかっ早い人なんだなぁ」って思うだけ。
92832 :日常の名無しさん:2020/01/23(木) 23:51:25 ID:-[ ]
6672でもコメントしたものですが、喫煙者の身としては、
非喫煙者の皆様は、最低限
「マナーを守って、対策を講じ、非喫煙者と共存しようとしている喫煙者」と
「マナーを守らず、非喫煙者と共存する意思のない、または非喫煙者に考慮する気がない喫煙者」
を、分けて考えてほしいのですね。

また、喫煙者側も最低限、
「主語を大きくしないで、個別に付き合い方を考える、モラルのある非喫煙者」と
「モラルがあるように見えて、主語を大きくする喧嘩っ早い非喫煙者」
を分けて考えないといけませんね。
92833 :日常の名無しさん:2020/01/24(金) 00:06:09 ID:-[ ]
※92826
皮肉で言っているのか知らんが、「非喫煙者が犯罪を犯した場合」ってもうタバコ関係なくなっちゃってるやん
コミュニティとして捉えるって意味をここまで曲解できるんだな
92847 :日常の名無しさん:2020/01/24(金) 04:49:43 ID:-[ ]
≫92832
はい実は非喫煙者はちゃんと分けて考えてます
「マナーを守って、対策を講じ、非喫煙者と共存しようとしている喫煙者」は人前でタバコは吸わないし臭いもしない優良喫煙者です
ぶっちゃけ自分から名乗り出ない限り喫煙者としてさえ認識されない
要するに非喫煙者がここのコメでいう喫煙者は喫煙者(ただし周辺に悪影響を与えない者は除く)なんですよ

前に書いてあった通りウォッカ2リットル一気飲みやラード2キログラムドカ食いで健康を害しようが個人の自由で嗜好の範囲です
ただし周りの人間にそれらをを強制的に飲ましたり食わしたりすれば犯罪です、量がどうこうとかいう問題ではありません
そこがなぜか喫煙だと周りの人間に強制的に吸わせようがちょっとだけなら問題ないと考えている喫煙者が多いため
被害ゼロを求める非喫煙者とぶつかり合っているのだと思います
92862 :日常の名無しさん:2020/01/24(金) 08:54:43 ID:-[ ]
※92847
結局のところ「きちんとした喫煙者=喫煙者だと認識されず存在が観測されない人」なんですよね
外から喫煙者だと観測されてる時点で大なり小なり他人に迷惑をかけている状態なんですけど、そこに対する認識に大きな齟齬があるように感じます
特に臭いは煙のように視認できず、本人たちは麻痺しているので感じ方の差が大きいので指摘されたら自省してケアに勤しんで貰えればなぁと思います
92896 :日常の名無しさん:2020/01/24(金) 13:45:47 ID:-[ ]
言われてみれば、海外のベジタリアンって、延々サラダ食べてるイメージで、料理のバリエーションがないイメージだな。

海外とそこまで環境違うとは思えんのに何でかなーって考えたんだけど、
日本の場合、輸入・商品研究・保管・流通等が、美味いものは正義の名の下に悪魔合体した結果、下記が近所のスーパーでできるからかな。

・年中色んな新鮮な素材が入手できる。
 海外の旬とか、国内でも気候による生産時期ずらしとか、ビニールハウス駆使して日本の旬をガン無視してる素材がある。
 気候の理由等で国内生産できなくて海外輸入してたはずの素材に、気がつけば国産がいる恐怖。

・料理に使う加工品の種類が多くて大体何でも揃う
 例を上げようとしたらキリがないレベルで多い。
 大豆製品マジ多い。
 トマトやオリーブやライスペーパーやテンペなど、和風の料理であまり使わないモノも割とある。

・各国の調味料や香辛料も入手できる
 中華とイタリアは余裕。チューブ入りコチュジャンとか、タイらしき謎の調味料とか普通に置いてる。
 去年の夏に、生のパクチーが近所の八百屋で普通に売られてた。

で、豊富なレシピ本やネットレシピで、自国・他国・オリジナルの料理を思いのままに探して、スーパーで材料買って作って食う、と。

通販とか車でちょっと遠くてデカイショッピングモールとかに行けば、何処でも同じ事はできると思うけど、日本は近所で調達できるのが頭おかしいんだと思う。
92925 :日常の名無しさん:2020/01/24(金) 22:09:00 ID:-[ ]
>92847様
>92862様

ありがとうございます。私の場合は、吸うときは10日に2~3本、場所はマンションの共同喫煙スペースのみ。出かけたときは一切吸わない。
また、「煙草を吸うときだけに着る服」に玄関で着替えて吸って、帰ってきたら玄関で着替えてすぐに洗濯。洗った服は別に保存など、家族と共存できるよう考えております。家族からも同僚からも、煙草のにおいがすると言われたことは、今のところはありません。

ですが、喫煙者というだけで「周辺に悪影響を与え」ている存在として扱われました。

「それは違うだろ」と思うのは、私だけではないと思います。
だから今後は煙草について話すときは「きちんとした喫煙者」と「きちんとしてない喫煙者」の、どちらについは話しているかを書いてくれると、一応「きちんとした喫煙者」であろう私としては、安心できます。
92948 :日常の名無しさん:2020/01/25(土) 00:27:22 ID:-[ ]
>>92896
先進国は大体当てはまらない?飯マズで有名なイギリスのコンビニはともかくスーパーとかでは日本と変わらないし、アメリカのスーパーも変わらないよ?
93044 :日常の名無しさん:2020/01/26(日) 08:39:24 ID:-[ ]
日本の出汁文化は健康志向のベジタリアンには味付けに丁度いいけれども
ヴィーガンにとっては偏執的な罠だからな
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