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国際的な小咄 6601 ゴーンの功罪

目次

8261 : 語り人 ◆D8xjgPKz : 2020/01/06(月) 07:42:13.995 ID:5Yf6..m1 (+0)

6601 ゴーンの功罪


8244

議題


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   以下のテンプレに従ってゴーンの功罪についてかたろうZE
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 テンプレ

ゴーンの功罪:





8245
ゴーンの功罪:

功:バブル前の無駄に費用がかさむ
「能力がないしがらみで膨れ上がった人件費」
を削減するという発想を企業に与えた

罪:そもそも多くの日本人が手持ちの能力で働けない
「しがらみで雇われた人間であった」
ために軒並み失職、不正規雇用に
特にひどかったのがスキルを詰む前の新卒で
その約一世代分の未来が消失した

8246
ゴーンの功罪:

ゴーンは「そんなんやったら会社が死ぬぅ!」って延命策を
「今死ぬよりええやろ」って感じで断行したのね
だからまあ首切り役人としての役割は果たしたけれど
その後の経営者として有能なのかというとはっきり言ってノーなわけです

そして、ただ有能じゃないだけなら別にいいんだけれど
社員をリストラし、厳しい条件で働かせることで得た金を思いっきり横領してたわけで
正直彼自身を擁護できる要素は何一つとして存在しないと思います
(彼以外も悪かった、とはなっても彼は悪くなかった、とはならない)

8247
ゴーンの功罪:

自分の一見解でしかないけれど、延命策を実行できるしがらみのない外国人という立場にゴーンがそうであっただけであり
ゴーンでなければならなかったものではないと考えている。
なので、ゴーンの功とするような特別なものではない
罪? リストラ資金横領マネーロンダリングに保釈からの国外逃亡してこの先の保釈制度に多大な悪影響を及ぼし
金持ちの印象を大幅に下げて、最新では国外逃亡にかかわった人間の家族を人質に加担させた疑惑が浮上
人質司法と言ってた本人が人質取ってたという、もはやテロリスト

8248 国際的な名無し 2020/01/05(日) 19:19:38.148 ID:JfZ*PQjJ (+0 -0)
あ、一つだけ功がありました
検察の逃亡リスクの訴えを退けて保釈した結果がコレだったので
近年左に寄り過ぎていた裁判所の傾向が変わるきっかけになりそうな事……皮肉ですけどね

8249 国際的な名無し 2020/01/05(日) 20:44:41.532 ID:bmoyt+Ft (+0 -0)
ゴーンの功罪:

「功」は潰れかけていた日産を持ち直させたこと。
最初は日産と関係の薄い人間だったからこそ、
リストラ策をバンバン進めて、会社を持ち直せたんだろう。
勿論、これはルノーという後ろ盾もあってのことだけども、
皆が言うようにゴーン氏が「能力不足」だとは到底考えられない。

「罪」は日産をルノーの完全な傘下に置こうとしたこと。
色んなメディアで聞く限り、今の彼の状況はこれが発端になっている。
元々彼が上昇志向、悪く言えば欲が突っ張ってたのを、
日産が利用して、段々と毒饅頭を食べさせていった結果なのかなと考えている。

8250 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:17:40.881 ID:CqBDtQyn (+0 -0)
ゴーンの功罪:あんまり知られていないが、ゴーンが来てからグローバル販売台数は伸び傾向
リーマンショックや震災の時の対応も早かった
系列会社を切り飛ばしてルノーや三菱と一本化したのは、無能に巣食わせておけるかと言われりゃそれまでなんだけど
あれはやりすぎって意見もあるな。ゴーン来てから車種減ったような気がするし

8251 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:23:58.781 ID:WnScD45J (+0 -0)
>>8250
車種=レパートリー=規格の違う材料を減らすのは経営的に正しい。
一方で逆に増やすのは販売戦略的に正しい。

まぁ要するに経費削減と売り上げ増と、どちらをどの程度行うかの問題なわけで…。

8252 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:31:03.871 ID:Fxkw+qlg (+0 -0)
ゴーンの功罪:
「功」
・日産に大規模なリストラをして、延命措置を施した
・日産のブランドイメージを回復させた
・利益平準化「は」できていた

「罪」
・技術者をリストラした事により、新車開発能力をガタガタにした
・日産の仕事をルノーに流した
・日産の社員の給与を下げ、勤労条件を厳しくした
・日産の「延命措置」はできても、「立て直し」はしなかった、できなかった。
・日産をルノーの完全な傘下に置こうとした(おそらく)

リーマンショックが起きてボロが出る前だったら、色々やらかしていた事も黙認されて退社できたと思う。
でも、長く居座り過ぎた事が不味かったかと。

やってた悪事が内部でバレたとしても、
不正に得た利益 を全額会社に変換して、退職金や退社後に得られる利益を全部返還していれば、まだ表沙汰にせずに辞めれたんだろうけどね…
私は悪くないと開き直った挙句に、逃げればこうなるよね…

8253 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:34:13.142 ID:waVZO57d (+0 -0)
引き際を誤ったのか。

8254 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:43:38.167 ID:GVyLOyJV (+0 -0)
ゴーンの功罪:
功:SIRANE
罪:ロボトミー手術受けたの?ってレベルで三文小説並の悪役ムーブしている罪。

いや、もう、法理上のあれやこれや超越して笑えてくるんだよwwwwwww

8255 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:47:14.989 ID:Fxkw+qlg (+0 -0)
悪人が精算をしない事が許されなかっただけ…
ぶっちゃけ、やってたことの責任を取って自害しとけば、子供に日産から不正に得た利益は残せたと思うんだけどなぁ…

8256 国際的な名無し 2020/01/05(日) 22:47:51.697 ID:BOS88RyR (+0 -0)
ゴーンの功罪:
強いて言えば会社と経営者一族との繋がりがある程度消えた事と、
経営者のトップには特別な能力が必要ではない事を証明した事が「功」

多すぎるけれど、自身の能力を過大に見誤って
会社から得られる利益や富を自分に集中させたのが「罪」

8257 国際的な名無し 2020/01/05(日) 23:06:42.487 ID:Fxkw+qlg (+0 -0)
カルロスゴーンって、さっさと引いていれば、ラインハルト・フォン・ローエングラムになれたのに、引き際を誤って豊臣秀吉になった。
でいいのかな?

8258 国際的な名無し 2020/01/05(日) 23:14:54.116 ID:Fxkw+qlg (+0 -0)
破壊はしたけど、創造はしていない。

8259 国際的な名無し 2020/01/05(日) 23:56:40.328 ID:91HZD9e8 (+0 -0)
一時期のトヨタの系列販売店の多さには困った
どこで何を売っているのか分かりゃしねぇw

8260 国際的な名無し 2020/01/06(月) 07:35:17.122 ID:+6P+qQpd (+0 -0)
ゴーンの功罪、フランス側から見ると入れ替わるという…




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |    ざっとこんな感じの意見でした
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |     皆さんご協力ありがとうございます
  \ /___ /


おしまい

8262 : 国際的な名無し : 2020/01/06(月) 15:39:00.065 ID:4xjQpJgr (+0 -0)
ゴーンに関して、ネギにきよりシャルの話を聞いてみたいな(あと、フラジルのだれか)

8263 : 国際的な名無し : 2020/01/06(月) 15:44:13.247 ID:Z61NAlrO (+0 -0)
レバノンの連れは居ないんだっけ。

8264 : 国際的な名無し : 2020/01/06(月) 16:33:37.216 ID:SdDZNg8a (+0 -0)
シリアとイスラエルからみたゴーン氏

8265 : 国際的な名無し : 2020/01/06(月) 17:17:59.668 ID:SGbOtFVa (+0 -0)
実際問題、レバノンに戻って何するつもりだったの?とは思う。
・・・レバノンしか逃げる先がなかった、ともいえるが。

レバノン政府はゴーンをヒッソリと捕獲して日本政府に送りつけた方が、日本に貸しを作れて非常にオイシイと思うが、
そこまで頭が回る人間はいないんだろうな、とは思う。

8266 : 国際的な名無し : 2020/01/06(月) 17:56:54.250 ID:jwhJxuZq (+0 -0)
何するつもりというか、レバノン支店(知人がトップ)に日産の金送金して
そこから更に奥さん名義の会社に金廻してたりとかしてたんで……

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90744 :日常の名無しさん:2020/01/07(火) 20:30:51 ID:-[ ]
功:
・日産を立て直した
・日本に「リストラ」という言葉を大流行させ、大企業がある程度国際競争力を持つようになった(たぶん)
 ゴーンが表に出てきた当時の世相としては、ゴーンに前を習えしてリストラした企業は多かったように思える。
(直近の事件で)
・日本の人質司法が云々という問題を浮き彫りにした
 (正直、ゴーンを出しにして言いたい人が言ってるだけのようなきがするけどね。。。)
 →追加して、司法関係者はその問題「しか」見ていないことがわかった。
・空港のセキュリティの脆弱性を炙り出した



・日本に「リストラ」という言葉を大流行させ、正社員の椅子を減らした

(直近の事件で)
・不必要に日本国のイメージを貶めようとしている
 司法が云々というのはわからんでもないけど、ゴーン氏自身には何の落ち度がないの?というのは感じる。




日本に「派遣」を大流行させた竹中氏を非難する日本人が多いけれど、
日本に「リストラ」を大流行させて正社員の椅子を少なくしたゴーン氏がなぜ竹中氏と同程度に非難されないのかな・・・という感想は持っている。
90745 :日常の名無しさん:2020/01/07(火) 20:35:02 ID:-[ ]
ゴーン以前の日産は、
塩路一郎という天皇と呼ばれるほどの自動車労組の中心人物が牛耳っていて、
左派とは別の、いわゆる御用組合とよばれる経営側に沿った組合活動が幅を利かせてたんだけど、
最終的に自社の海外活動を妨害するようにあり、
結局は日産が時代の波に乗り遅れるきっかけとなった。
ただし、当時の状況としては彼の意見のほうが正しくバブル崩壊での被害を少なくしたことは確か。
けど、バブル以降の経営難の状況において、
海外勢からなめられることとなり、ルノーとの提携でゴーンがやってきて、
旧来の勢力を軒並みクビ、馘首、リストラ。
逆に言うと、当時はそれだけで日産のイメージが上がるってんだから、
どういう会社やねんってことになる。
90747 :日常の名無しさん:2020/01/07(火) 21:14:08 ID:-[ ]
何というか色んな各方面敵に回しすぎてゴーンはメンタル患ってるのではって感じになる
だって自分は絶対に被害者で周りみんな加害者って統失の人がよくやる手口だよ…
90763 :日常の名無しさん:2020/01/07(火) 22:45:33 ID:-[ ]
只の首切り役人でコストカッター、頑張ったのは残った社員じゃねーの?っていつも思ってた。
90776 :日常の名無しさん:2020/01/07(火) 23:49:43 ID:-[ ]
なんかやたらと無能って評価あるけどそうは思わないな
90787 :日常の名無しさん:2020/01/08(水) 01:05:37 ID:-[ ]
保釈とか裁判関係はゴーンの主張に同意するけどな。
90793 :日常の名無しさん:2020/01/08(水) 03:34:57 ID:-[ ]
異例の釈放に踏み切った裁判所、支えていた弁護士団、等々
それらを裏切って逃亡、挙句の果てに日本の司法は人権を侵害していると喚く
過去がどうであれ擁護する気にもならんわ
90796 :日常の名無しさん:2020/01/08(水) 05:48:27 ID:-[ ]
ゴーンの功罪:
功:日本の司法・航空・その他もろもろの脆弱性の露見と改善が見込まれる事。

罪:分かりやすい悪人ムーブ
90804 :日常の名無しさん:2020/01/08(水) 09:06:09 ID:-[ ]
功:
日産を立ち直らせた事
リストラを流行らせた事(最適解とはとても言えないけど、でもやらないとならない事をやったのは是と考える)

罪:
日産の利益の半分をルノーに流してた(救済の条件だから仕方ないのかもしれないが…)
日産をルノーに食わせようとしてた事

有能だけどそれ以上にやりすぎたから日産社員や日本の政治家の忍耐ボーダー超えたって印象
もちろんゴーンの次は日産上層部だが
90807 :日常の名無しさん:2020/01/08(水) 09:59:51 ID:-[ ]
無駄な人件費を削ったことは功といえるでしょう
でも無駄ではない人件費も削ったからね
そして首切り役人として無駄金を減らすための人物が無駄なコストになってしまった
90844 :日常の名無しさん:2020/01/08(水) 14:03:42 ID:-[ ]
功:中東の小国、「レバノン」という国の知名度が上がった!
罪:犯罪者を擁護し、脱出を支援するダメな国だという側面ばかりがな!
90913 :日常の名無しさん:2020/01/09(木) 09:14:02 ID:-[ ]
レバノンって金持ち優遇しすぎて、税政が危なくなって庶民を増税した所だから・・・
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