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国際的な小咄 6272 プラシーボの愚痴

目次

4373 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/12/11(水) 21:43:52.27 ID:CGRtddIR

6272 プラシーボの愚痴


4343 :方舟の名無しさん:2019/12/11(水) 19:10:44.20 ID:7lolUe3Y
>>4336 結局プラシーボにも体質とか思い込み度数があるんだと考える。
ゼナとかリポビタンDよりもチヨビタドリンクのが効く感じあるし
結構な頻度ニンニク食べてると精力と言うより風邪引きにくいと思うし。




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   プラシーボについて医者の愚痴をどうぞ
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




















































                    ____
                   /_ノ '' 'ー\
                 / (⑪):::::(⑪) \
                /     ___´__    \
                |      ´⌒`      |   なんか同じの使っても医学的にきかないってわかってる僕らと
                 \            /
                ./          ヽ
                |              |     聞くって信じてる人では、明らかに後者の方が効果ありそうなんですよね
                |   i           l |
                |  |        | |
                |  |        | |     絶対プラシーボで自分パウワーでエフェクトメイクしてますよ……
               (__ソ        丿ソ
                                医者ってホント損


おしまい

4374 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 21:47:26.39 ID:tbyzHWNX
あとこの医者の出す薬大丈夫かな? とかも関わるんやろな、プラセボ。

4376 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 21:50:05.19 ID:9bgUxWgf
人間は精神とか思い込みの力は馬鹿にならないしね……落ち込んでるよりは効くと思い込んでる方が体調整って、結果的にポジティブな結果出そう

4377 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:01:01.49 ID:MQOoVXxd
だって特に精神医学とかの薬の実験の話聞くとプラセボの人間には54%効果があったのに対して、
実験薬の場合は76%効果があったので有意差が認められたみたいな話かいてあるもんねえ

プラセボつええなおいみたいな

4378 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:03:54.99 ID:CfGNmA2u
ただのビタミン剤を風邪薬と偽って渡したら半分は治ったと考えたらすごいな

4380 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:05:59.62 ID:5bBBpzP6
まぁ、まだ人体には不思議が一杯だから

4381 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:09:10.92 ID:5EXeI4Nr
>>4378
風邪をひいた? じゃあこれね。
つブドウ糖

4382 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:11:38.13 ID:O20vJUAM
顆粒糖を飲ませるだけで、治るときは治るのがほんともうね。
新薬の治験対象として、比較用のプラセボ要員を今は置いているんだっけ?

4383 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:17:11.89 ID:2dSmyCeE
きっと体内の白血球とかも「おっ、薬が来たな。こらドン勝つやな」と見切り発射で本気を出してるに違いない

4386 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:21:19.25 ID:GRktkvJS
実際プラセボって何が起きてんだろうねぇ
だって薬って物理現象でしょ?

プラセボでビタミン投与して脳が薬をもらったと勘違いして
何がどう変化するんだ肉体w

4393 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:35:08.69 ID:9bgUxWgf
>>4386
普段も脳内から化学物質によるものなので、精神状態が向上して血流が増えたり栄養状態が良くなったりは有り得る

4396 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:37:20.35 ID:+SoZAtqN
医療、もう少しプラシーボ効果を活用する方向にいかないのは何でだろ
実際に効くなら技術化してしまえばいいのに

4397 : 方舟の名無しさん : 2019/12/11(水) 22:39:15.23 ID:5EXeI4Nr
>>4396
プラセボって雑に言うと「受け手の思い込み」だからね?
そんなのをアテにしちゃうのはちょっと…。

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85124 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 02:02:40 ID:-[ ]
元々人体は持ってる治癒力が万能で強力。
病気になるのは何らかの原因でそれが全力発揮できてない時なので、
思い込みで治癒力がちょっと向上するだけで治っちゃう。
85132 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 02:41:51 ID:-[ ]
プラセボ効果って意識することで吸収した栄養を体が効率よく集中運用してくれる機能だ、とかろくに調べもせずに思ってたが、謎に包まれてるのか
人間ってまだまだ謎なんだな
85135 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 02:51:13 ID:-[ ]
ノーシーボ効果というプラセボ効果と逆に
思い込みで悪影響が出るというものも当然あるからなあ
85140 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 03:28:30 ID:-[ ]
呪いとかが効きにくいという利点もあるからおあいこだな!
85141 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 03:35:34 ID:-[ ]
まるで、ビタミンC不足で体調悪化するのもプラシーボ
とか言わんばかりのレスが多くて驚いた
実体験で言ってんだとしたら、それ逆プラセボ(ノセボ効果)
の可能性がありますよ
85142 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 03:35:54 ID:-[ ]
病は気からは割と真理なんやなって。
30代くらいにわたって信じ続ければそのうちプラシーボでも効くようになる人類が現れるかも?
85143 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 03:41:12 ID:-[ ]
"医者が"出した薬っていうブランドを信じているからこそのプラシーボなわけで
医者は大変かもしれんけど、いるだけでも安心感がダンチなんや
85144 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 03:45:03 ID:-[ ]
プラセボ効果を取り入れる?ほい五斗米道!
こうなるし、容易く偽薬に繋がるから西洋医学的には切り捨ててたんだろうなぁ
昔よりも検証能力が上がっちゃって東洋医学のチェックもしてるそうだけど鉱脈であると同時にくそ山の可能性も高くて大変そう…
85148 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 04:04:40 ID:-[ ]
薬効があるという思い込みではないと考えてみる
体調が悪いときに錠剤や粉薬に似たものを白湯で飲む
その動作で想起される薬を飲んだという記憶が薬効の体感も思い出させてくれる
理論だけが記憶と過去の経験に基づいた体の機能を想起させるわけじゃなく
動作や音に臭い気温もキーになりうるんだから
お医者さんや薬剤師さんは必要薬品を飲んだときの動作記憶が効くかもしれない
って理屈で本業さんの苦労減ったらいいのにね
85161 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 07:58:59 ID:-[ ]
ノーシーボ効果としては治験は検証用の薬を使用するグループと使用しないグループで統計を取っている
もちろん被験者にはどちらのグループかは知らせていない。大学生の頃に治験のバイトは何回かやったけどやらないほうがいいよ
85165 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 08:14:21 ID:-[ ]
まあ、末期ガン患者の呼吸の通りを良くする手術したら
楽になったおかげでガンの手術をしたと思って末期ガンが消えたなんて話もあるらしいからな
かなり前に聞いた話だし、多分今だと家族だけじゃなく本人へもしっかり説明するだろうしありえんと思うが
85167 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 08:18:36 ID:-[ ]
病気は気から!昔の人は偉かった
85181 :名前::2019/12/13(金) 09:01:07 ID:-[ ]
人間思い込みで死ねるからなあ(ブアメードの血
85184 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 09:04:33 ID:-[ ]
グラップラー刃牙の功罪の一つだと思う。
ただ、あの赤ん坊と鉛筆の話は事実かどうか知りたい。
85189 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 09:13:44 ID:-[ ]
プラセボを利用した治療はしばしば行われてると思うぞ
ちょっと前に話題に出た、とりあえず葛根湯なんてプラセボ狙いの最たるものだと思う
ただ個人差もひどすぎるだろうから保険適応的なスタンダードな治療になることはないだろうな
85199 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 10:21:58 ID:-[ ]
プラセボで何でも治るなら苦労は無いから
偽薬でなんとかなる症状
慢性的痛みとか痒みとかそういうものだけに使われてるからというのもあるだろう
85200 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 10:36:06 ID:-[ ]
精神と病気は別物。私の考えは正しくてプラシーボはオカルトだって
前提じゃ分かるわけないわな
エロ本読むだけでも大量のホルモンがでて化学反応起こしてのも知らずに語ってそう
85206 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 11:08:36 ID:-[ ]
催眠術で麻酔をかける実験をした話がある。
虫歯を抜く痛みに患者が絶える為に、強敵と戦う催眠を施して治療し、成功したそうな。
広義の意味ではこういうのも思い込み効果なのかな?
85212 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 12:04:27 ID:-[ ]
疲労や不安といった萎縮信号出し続けてたら生命活動が滞って病気になるだろうし、休息や安心する要素が出てくれば活性化して病気が治るなんてのは普通の事じゃないかね
陰キャが異世界転移でチートをゲットした瞬間から活動的になるのと一緒ですよ
85214 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 12:21:24 ID:-[ ]
ちょっと違うけど、人間の悩みの大体はそのときの気分の問題だから、体動かせば気にならん、というのを見て、
あーそうかもなー、と最近思った。
85246 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 18:28:17 ID:-[ ]
こんな人体を相手にしないといけないわけだから、薬開発は果てない苦行だよなぁ。
85248 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 18:54:26 ID:-[ ]
怒ればアドレナリンが出るし、優しく撫でられればセロトニンが出る
感情や精神一つでバンバン化学反応起こしてるのにそれをプラシーボやオカルトで
片付けようとしてる医者とか大学で勉強しなおしてこいとしか思わん
85252 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 19:20:16 ID:-[ ]
デッキーお医者さんだったの?
イッチの周りはホンマハイスペックな人多いな…
でっていうは何してるんやろ
85258 :日常の名無しさん:2019/12/13(金) 19:50:55 ID:-[ ]
病は気から、とはよく言ったもので
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