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国際的な小咄 6213 ノックスの十戒の一番今の目線から見ると突っ込みどころ満載かもしれないもの

目次

6358 : 語り人 ◆D8xjgPKz : 2019/12/06(金) 22:02:31.438 ID:FWZapKCJ (+0)

6213 ノックスの十戒の一番今の目線から見ると突っ込みどころ満載かもしれないもの


6372 国際的な名無し 2019/12/06(金) 21:30:52.430 ID:Arp3OesE (+0 -0)
早期にあれを呪殺できたとしても、変わりが用意されるだろうなぁ。
あの当時のアメリカならば。

ノックスの十戒の第五条に、中国人を登場させてはならないなんてものがあるぐらい
あの当時の東洋人の扱いなんて、そんなもんだ。




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   中国人は何やってもおかしくないから
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |     推理小説に出入り禁止、ってのはひどいと思う
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   中国人=今の超能力者という扱い
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     いったい当時の西欧は中国を何だと思ってたんだ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい

6359 : 国際的な名無し : 2019/12/06(金) 22:04:04.919 ID:0UdfV2Nq (+0 -0)
抗日ミステリとか作ると日本人がその扱いになるのかな

6360 : 国際的な名無し : 2019/12/06(金) 22:04:46.595 ID:wgZ70D9h (+0 -0)
でも中国雑技団のパフォーマンスとか見るとあながち気持ちがわからんでもない

6363 : 国際的な名無し : 2019/12/06(金) 22:10:13.344 ID:Y.LLROHV (+0 -0)
例えば密室殺人の現場で容疑者の中に忍者がいたら一発で怪しいってなるだろう?
それと同じ感覚
犯人だったらあからさま過ぎるし犯人じゃないならそんなの出すんじゃないってなる

6368 : 国際的な名無し : 2019/12/06(金) 22:16:56.753 ID:Lw0roCSV (+0 -0)
>>6359
「ニンジャを登場させてはいけない」
こうかな?

6369 : 国際的な名無し : 2019/12/06(金) 22:26:32.202 ID:A5aFRDsT (+0 -0)
あの十戒は言った当人も守れてないし
半分酒の上の冗談みたいなものだったんで

関連記事
84061 :日常の名無しさん:2019/12/07(土) 23:18:31 ID:-[ ]
今で言うと、なろう系のダメな所10選みたいなもんだよねえ
84062 :日常の名無しさん:2019/12/07(土) 23:24:23 ID:-[ ]
どんな大昔の発想だよと思ったら100年も経ってないのか
交通網とインターネットの発達で世界は狭くなったって事なのかね
84065 :日常の名無しさん:2019/12/07(土) 23:44:40 ID:-[ ]
当時流行のデウスエクスマキナだったんじゃなかったか悪の魔法使いで欧州死ね死ね団な中国人
84068 :日常の名無しさん:2019/12/07(土) 23:58:12 ID:-[ ]
日本は忍術、中国は仙術があるからな
物理法則を無視しかねないキャラがいたら推理小説は成り立たないのだ(それすら法則としてちゃんと説明してる場合は除く)
84074 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 00:15:02 ID:-[ ]
ご時世としか・・・日本版今のノックスとかいったら間違いなくちょっと北にある半島ネタ禁止かいうじゃろ皆の衆
84084 : :2019/12/08(日) 00:32:10 ID:-[ ]
ノックスやヴァンダインは素人がよく分からないで使ったらアカンネタ一覧と考えれば割と有能だと思う
例えば密室殺人で犯人が超能力者ないし超人だったり何らかの闇の組織の一員だとしたら謎に整合性は取れるけど
その上で面白い話となると大抵は最後に駄作化するかミステリを謳わず別ジャンルで出せってなる
84085 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 00:34:07 ID:-[ ]
十戒は読者との推理ゲームを書くなら参考にしたほうが良いものではある
娯楽としての推理小説なら無視してもいいが

※84074
半島ネタって推理物に出してなんか問題になるような要素あったっけ?
84086 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 00:35:15 ID:-[ ]
アレは、西洋人に東洋人の区別が付かないんで、双子トリックを人種レベルでやられるようなものだから、
って説出したのは小林信彦のパロディ推理小説だったけ。
今確認したら、小林信彦著「超人探偵」収録の「クアラルンプールの密室」だった。タイトル通り人喰ったパロディ小説だけどネタバレになるからあまり言及しないでおく。
84088 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 00:43:00 ID:-[ ]
当時フーマンチュー博士が大人気だったから仕方がないね。
84093 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 01:08:30 ID:-[ ]
中国人=フー・マンチューの事だからね
あまり時代背景を知らずに批判するもんじゃないよ
84100 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 01:23:19 ID:-[ ]
ノックスの十戒にしろ、
オッカムのカミソリにしろ、
心を込めて真摯に熱心に丁寧に破るのが面白いんですが、ええ。
84101 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 01:23:30 ID:-[ ]
鍛錬した中国人は目から破壊光線を出しても不思議はない(偏見)
84112 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 01:47:03 ID:oUPgpoCM[ 編集 ]
>中国人を登場させてはならない
今風にいえば、コナンとか金田一で
【出題編】
自宅の屋上から飛び降りた医者。これは自殺なのか?
【回答編】
被害者は経絡秘孔をつかれ、残悔積歩拳によって暗殺されたのです!

とかやるレベルなのかな
こんなんマガジンとかサンデーでやったら絶対に非難轟々なわけだが
84114 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 01:57:09 ID:-[ ]
中国人の扱いではなく創作物での中国人の扱いなんで…ちょっと前までの漫画でも対して変わらん
84116 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 03:02:01 ID:-[ ]
事件に大きな関わりがあった場合、中国人のことがわからなさすぎて推理が成立しない
関わりがない場合はミスリードを誘う意地悪な罠になってしまう
84119 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 03:24:57 ID:-[ ]
ヨーロッパだと謎の力を持ってる人でジプシーとか出てくるなw
84123 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 05:32:28 ID:-[ ]
※84085

犯人は館の主人が旭日旗を飾ったのを見て衝動的に犯行を犯してしまったのだ
(よって無罪!)

韓国の人特有の性質を突いた高度なトリック?
84126 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 06:21:42 ID:-[ ]
※84123
商業推理小説でも動機はひどいの多いからそんな点問題にするかなぁ……
十戒にも動機関連なかったような
84130 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 07:16:02 ID:qatiFzUY[ 編集 ]
ノックスの十戒は「守らなければならないルールというわけではない」ってことを知らない人が多いんだなって

そもそもノックス本人が後に「なんであんなこと言ったのか俺にもわからない」って言ってる
あれは当時のワンパターン化していた推理小説というジャンルを「まるでこういうルールがあるみたいだ」って皮肉ったもの、という説もある
84131 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 07:33:06 ID:-[ ]
ストⅡを輩出した日本がとやかく言える話じゃねえなw
まああんまりにもアクの強いミスリード要素は無駄に混乱させる素だからよくないよってことだよね。
84137 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 08:35:22 ID:-[ ]
推理もの皮を被った漫画で犯人は容疑者の家の犬に化けていたというトンデモ展開があるぞ
84144 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 09:54:56 ID:-[ ]
戦う少女と残酷な少年―ブロークン・フィストが
武術家の犯人が壁越しに気功の通しで殺害とかやってたな。
この作者の作品好きなの多かったんだけどこれだけは理解できなかった。
一風変わった推理小説やりたかったんだろうけど空回りしすぎた感があった。
84166 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 14:57:29 ID:-[ ]
推理小説の新本格ブーム真っ只中の頃に突然ポストモダン思想みたいなのが流行りだして、ゲーデルの不完全性定理によると云々で従って原理的に探偵は物語内で犯人を指摘できない、みたいな事が大真面目に議論されてた時代があったのを思い出した。
シュレディンガーの猫の話とか不完全性定理とかは響きが格好良いから、凄い便利にいろんな議論に使われてたよね。基本的に間違いだらけだったけど。
ソーカル事件のおかげでああいう根本が間違った無意味な議論に「バカジャネーノ」って気軽に言えるようになったのは良いことだと思う。
84172 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 15:46:41 ID:-[ ]
ノックスの十戒をことごとく破ったお話を作ろうとしたら、自動的に「犯人は中国人探偵な語り手」、はい解散!
ってネタが好き
84174 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 15:50:11 ID:SXub.6B.[ 編集 ]
※84144

ブロークンフィストは二巻のほうが酷いぞ、今でもネタにされまくるレベル
何せ忍法・仮死の法で自分を最初の被害者に見せかけて搬送中の救急車の中で蘇生、
神通力・神足通で自動車より速く走って家に帰り、軽身功で塀を飛び越えて二階にいる被害者を百歩神拳で射殺だからな
84181 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 16:37:49 ID:sSHoJftA[ 編集 ]
携帯にドローン、ネットによる情報収集、おまけに個人で使える高精度の人工衛星の写真データ
ノックスの時代からしたらもう魔法の国だわな
84215 :日常の名無しさん:2019/12/08(日) 20:47:11 ID:-[ ]
フーマンチューっていう中国の怪人
妖術使いで超能力者っていうXメンに行けみたいなのが
現代でいうフリー素材みたいに流行って推理小説てフレコミで売った作品のオチ担当
実はトリックは中華由来の仙術でした妖術でした超能力でしたと便利に使われ過ぎたため
そいつ名指しで使うなってまとめたらしいが時代下ると廃れてフーマンチューなんて分からんわってなって
中国人ってことになった、フーマンチュー自体は使われないようになったがやっぱ中国人オチは多かった
現代では超能力や超常の手段を使えるものを出してまとめんなってことになってる

今ではシャーロックホームズも怪人20面相もフリー素材だよな
便利過ぎる
84368 :日常の名無しさん:2019/12/09(月) 16:39:12 ID:-[ ]
※84174
1巻の時点で酷すぎてナイワーと読むの辞めてたが2巻出てたのか。
調べたら3巻まであるのね。
1巻で打ち切っておけばよかったのに・・・。
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