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Author:やる夫達のいる日常
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一日のコメント数がついにここまで……
400はいつ頃になるかなー?


ACR WEBさんの人気ページランキングが復活したっぽいのでACRさんの方をウィークリー、i2iさんの方をデイリーとしてしばらく運用してみます。


PASSを設定していないコメントに編集用リンクが表示されないように変更しました。

Chrome76以降ではAAの表示が改善されているようなのでフォント周りを少し調整しました。
現在Chrome76以降でCPUの使用率等がおかしいとの情報もあるのでFireFoxを併用するなどした方が良いのかも……。


※コメントに関して少しだけ
 一部のスラング的な表現が含まれている場合、内容の如何を問わず承認しない場合があります。ご了承ください。

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国際的な小咄 5801 自衛隊のお仕事

目次

1501 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/11/06(水) 08:51:10 ID:blBCxbDM0

5801 自衛隊のお仕事


74175 :日常の名無しさん:2019/10/29(火) 23:02:39 ID:-[ ]
実際に射撃すれば一発でヤバさがわかるという人もいれば
普段の業務の惰性の中で銃の危険性を忘却して、模擬弾と通常弾の見分けをつけることもできなくなって
模擬弾演習で味方に向かって実弾打つようになる集団が出来上がったりもする
自衛隊って言うんですけどね




 のコメントについて、元自衛官の友人








































                     _ 、,,_> 、/ト、、
                    N///////////ヽ
                     i//////////////N.,
                   ヽ}///rー=,,_/////__//} ,
                    }///!    "''"´  ',//
                   イ!// `_"''ミ  , -=-{i!
                     fマ{ 弋ア`  i弋ア` .}!
                      {そ          !}!
                    ヾi!    - :i!   .f/
                     |  ,,_  _  ./
                     |:\  :::::  .イ               こういった根も葉もないことをいう人を守るのも
                       ト 、,\   /::{
                   ,.ィ7,_:::::}\ ̄:,ィi ̄}
                  _,,斗ニ{ トニ=- 、∨斗≦ト、,             自衛隊の仕事なのよ
            _,, -=≦ニニ'ニニi! ',:::}::!:マニニ爪::|:iニヽト ,_
        _,,, -=≦ニニニニニ/ニニニi: ', | |:::}ニニ::i!::} |ニニ∨ニト ,,_,
       /ニ`ヽニニニニニニニト、ニニニi!: '! i! }ニ{:! i!} :|ニニ∨ニニニ> 、
      ./ニニニニ\ニニニニニニニ>ニ´ム N {ニニi! レ |ニニニ〉ニニニニニハ
      {ニニニニニニニ∨ニニニ∧ニニニニ∧==-―-==.ノ 〉ヽニ≧ニニニニ,'ニ}
      |ニニニニニニニニ∨ニニニ∧:> ´       / / / Yニニニニニ,'ニニi!
      |ニニニニニニニニニ∨ニニ/         // /  ./ ト,ニニニ'ニニニ|
.      マニニニニニニニニニ∨'          {/  /  ィ  / :}ニニ/ニニニ|   ←ちょくちょく出てくる軍ネタの供給源
       }ニニニニニニニニニ}           } ./ / / .ィ :∨ニニニニ∧
       |ニニニニニニニニニ/::::.         /      /:::  ∨ニニニニi!


 見ている自衛官からメール来たから急遽5800話にねじ込んだ


おしまい

1502 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛( ・m・)【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/11/06(水) 08:53:50 ID:25HYuMJc0
本当にお疲れさまです、としか言いようがない

1503 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛( ・m・)【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/11/06(水) 08:54:23 ID:MVOBuBQQ0
>>1501
国民を守るというのは本当に大変な事だと思う
流言蜚語に晒されても立ち続けなくてはいけないんですから

1504 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛( ・m・)【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/11/06(水) 08:54:39 ID:N.rw/W.U0
自衛隊舐めてる以前に、この国の国民のリテラシーごと舐めてるなこの書き込み
いくら低い低いって言われてるからって

1506 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛( ・m・)【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/11/06(水) 08:55:28 ID:F1SR1SyE0
なんだろうね、ホント。自衛隊には何言っても良いって日〇組のどうしょうない悪癖が至る所に伝播しちゃってるよね。
……まぁ最近は真っ当な人が増えて「好き勝手抜かす輩」は白い目で見られる事が多くなって来てはいるけど。

1508 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛( ・m・)【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/11/06(水) 08:56:05 ID:eP6SLuY60
>>1506
自衛隊だけじゃないよ
警察にもだよ







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5681 実弾を撃った時


※コメント欄閉じました

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76237 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 01:43:55 ID:-[ ]
多分日本のが異状なほどぼ銃嫌いがそうさせているからでは...?
76246 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 02:21:39 ID:-[ ]
74175の書き方も悪いが、たしかこの書き込みは直近に起きた事件を皮肉ってのものだったのでは?
……と思って続きの書き込み調べたら3年前の事件だったわ。
まあたしかに起きちゃいけないことではあるし、集団全体の管理責任問われるところではあるけど
これだけの時間空いてのこの書き込みはちょっと悪意こめすぎやな。
76250 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 02:26:10 ID:-[ ]
ほんま自衛隊の人はありがとうございます
警察もそうだけど日本の重火器の実弾管理って言うのは薬きょうひとつでも紛失すると大問題になる
どういう噂を信じたら模擬弾と実弾を取り違えて味方に撃つなんて話になるのかわからんわ
当たったら死ぬ実弾を味方に照準合わせて撃つような大問題が発表されたりニュースにならないなんてありえないのに
実際あった話かのようにしたり顔で語りだす輩は
76254 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 02:38:38 ID:-[ ]
>76237
たとえ銃が嫌いだからって警官や自衛官を差別的に扱っていいということにはならないのだが?
彼らも日本国民なのだから。
76260 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 02:53:42 ID:-[ ]
なんというか、ネットでも人の性格って出るよな
どれだけ取り繕ってもゴミは腐臭が隠せてない、現実でもこんなんなんだろうなぁってのと現実に存在してる事に頭抱えたくなる

お前らの事だぞウ○パ○ チンパンジーみてぇな会話ばっかしやがって
76261 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 03:04:51 ID:-[ ]
「右向け左」を思い出すな。フィクションとノンフィクションを混同してますな。
76268 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 03:26:47 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
亡くなった父が海自だったし、去年の西日本豪雨で人命救助のために動いてくれてるから感謝しかないけどなあ。
76272 : :2019/11/07(木) 03:37:59 ID:-[ ]
そのレスに関しては悪意が有ると思うが、同時に実弾訓練とか
満足に出来るような予算があるのかというのは自衛隊の幹部や
現場の人から意見を国会でもどこでもいいが出して欲しいとも思う。
76276 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 04:04:31 ID:-[ ]
警察に何をやっても許されるなんて思いあがる輩がいるのも確かだよね
職質中に突然踊りだしたりとか、死角から殴りかかるふりをするとか(影でバレバレ)
あまつさえ、それらをSNSに挙げて悦に浸ってる連中にも、真摯に対応している
本当に毎日お勤めご苦労様です
76278 :q:2019/11/07(木) 04:10:45 ID:-[ ]
富士の演習は戦車の大砲の迫力がすごかったなぁ
まともにチケットとるのをあきらめてコネを使ったらこんなに簡単というのはいいのか悪いのか
76281 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 04:31:26 ID:-[ ]
凸されて禁止になった自衛隊の糧食赤飯とか消防の屋外トレーニングとか…
ネット上で喚いてるのはほっとけばいいとしても、実害出した輩は処罰か晒して社会制裁かしないと歯止め効かなくなるんじゃないかね。
フェミが騒いでコンビニから成人誌撤去されてたけど、すぐ次のターゲット少年誌やらに移して全然攻撃止めないじゃない。
発想も対策もテロのそれだわ。
76283 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 04:56:16 ID:-[ ]
実弾と模擬弾の区別を覚えられるほど触らせてもらえないって話かと思った。
76285 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 05:03:49 ID:-[ ]
本件については実際に発生した事件なので、少なくとも「根」はある。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/12/21a.html
「根も葉もない」と表現しちゃうなら、それこそデマっすね。

ただ、個人的にはむしろ実弾に慣れてなかったからこそ現場でミスに気づけなかったんじゃないかと思うけどな。
時間・人員・その他諸々リソースに余裕があれば防ぎやすくなる(確実に、じゃないが)タイプのミスだとも思うし、
再発防止を考えるなら、むしろもっと自衛隊をサポートするべきだと思う。
76287 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 05:37:23 ID:-[ ]
文章にも本質ってでるなぁ
76313 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 08:12:44 ID:-[ ]
自衛隊も内部ではいじめで自殺者出してたり脱走者もいたりするけど
(噂ではなくニュースにもなった
だからこそ真面目に職務を全うする人は尊敬できる、かな
76314 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 08:15:25 ID:-[ ]
え?現職からこのセリフ出てくるのって大丈夫?

すでに指摘してくれてる人もいるけど、この話は実際に実弾を空砲と間違えて射撃した事件があったからこそで
根も葉もない話なんかじゃ決して無いんだけど。
自衛隊が日頃から厳しい意見が寄せられがちで形見が狭い思いもする中で頑張ってくれてるのは感謝してるけど
「こんなに辛い目にあっても国のために頑張る自分たち」に酔ってない?
普段応援してるからこそ、こんなありえない失態しでかされるとショックを受ける人もいるってことを理解してほしい
76316 :名無しさん:2019/11/07(木) 08:16:58 ID:-[ ]
阪神淡路の時には自衛隊がメディアに映る事すらなかったことを思えば少しずつ空気は変わってきてるとは思うんだけどね…
軍靴の音ガーで無条件に拒否反応を示す人は減ってきてると信じたい
76320 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 08:33:03 ID:-[ ]
自衛隊もフェミニストともヴィーガンも韓国人もみんな、「叩いていいものだ」って認識されたら口汚く罵られてるよ。
アレなら良いけどコレは許さない、なんてそれこそダブスタじゃないっすかね?
自分と同じ側の人間の暴言にはすげー甘くなるのは醜いと思わんのかね・・・
76325 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 08:40:35 ID:-[ ]
事件そのものはあったしニュースにもなったから根も葉もあるけど、それに至る理由に関しては根も葉も無い
というか自衛隊で起こった事件なのであって、自衛隊がそうって訳じゃないからまあ、悪意がある表現にはなってるよな

まあ中身見ていくと極度の管理体制(リソース足りてないのに)が逆に…ってようにも見えるなあ
76328 : :2019/11/07(木) 08:48:53 ID:-[ ]
頭が悪いと性格も悪くなる見本やな
そういう不祥事があちこちでしょっちゅう起きてるならまだしも
一ヶ所で一回だけ起きた事をさも自衛隊全体の日頃の行いのように言ってもねぇ
76333 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 09:00:24 ID:-[ ]
※76285
少なくとも味方を故意に殺そうとしたみたいな書き方は根も葉もないと思うよ
懈怠によるミスで起きた事故とは思うがね

しかし、なんでこんな事故が起きたのか不思議だ
弾込めする時に気付かなかったのか
76337 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 09:06:04 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
色々な理由はあるけど自衛隊はもっと弾を撃つべきだとは思うね
一番多い事故の弾を紛失で大捜索は日本のシステムの問題なのでお笑いで済むけど
そこそこ以上の軍事知識があるなら74175みたいな感想を持っている人間は多いと思うよ

精衛であろうとしている努力は認めるけど下の隅々まで規律が行き届いているとは思えない事件もかなり多いし
戦前の無敵皇軍発言に似たような危うさは感じる
実態とお役所仕事的なエトワスが乖離している事はありませんか?
76338 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 09:07:42 ID:-[ ]
この前の台風19号で水道が止まった地域に、
自衛隊の給水車が乗り入れることを拒否した神奈川みたいな意見だな。
あれは、軍への対批判マニュアルみたいな思想を持つ人も実際にいるって見てて驚いた。
76343 :名前::2019/11/07(木) 09:15:58 ID:-[ ]
火のない所に煙は立たぬ
どっかの軍や昔の自衛隊にそういうヤバいの居たって事なんじゃ?と思ったら
そういや訓練で実弾使っちゃった事故が有ったんだよな
う~ん、いくつか「火」が在るなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
76344 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 09:20:59 ID:-[ ]
先日警察署の前で延々ぎゃーすかわめいていたおじいさんがいたんだけど詳細はわからないけど
「警察は―自衛隊は―」とか言ってる人らの全体像をみたらたぶんこんな感じの人らなんかなあと情けないやら頭にくるやらでしたな
76371 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 11:12:26 ID:-[ ]
フランス外人部隊にいた人の体験記を読んだら
射撃訓練は砂漠で実弾打ちまくりとかやってるから
空薬きょうの数まで管理する自衛隊と比べるとね…。
76377 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 11:25:39 ID:-[ ]
そら、今でも自衛隊が大嫌いな人なんかおるからな?
日本の国土守っているし、救助災害もしているのに、
本当にわけわからんけど。
真面目な警官と同程度には敬ってもいいと思うけど。

戦力が有るから戦争があるとか、思っているやろうんか?
逆やろうに、戦争があるから戦力がいるんやろ。そして、戦いがあるのは人の異なる集団がいるからや。
76384 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 11:49:56 ID:-[ ]
つーか現職なら不特定多数に対して「現職の自衛官」が「業務に対して不満を持っていると捉えられる」発言をしたと認識されるようなことは控えるように教育されてるはずなんだが?
76392 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 12:24:16 ID:-[ ]
悪意あるマスコミみたいな書き方してるのはアレだけど訓練中に空包と間違えて実弾を撃ってしまった記録はあるんだよ
それに対して急遽ねじ込んだ文章が"見ている自衛官が「根も葉もないこと」"
◆MlbFIuQyJ6とこの元自衛官はミスを犯したことを気づけよ
・歪曲された文章を訂正する
-味方に向けて実弾を発射は誤りであり、訓練中に空包ではなく実弾を使用してしまった
・書き込む前に文章の再確認
-誤字脱字 突っ込まれる部分があるか等 根も葉もないこと→歪曲元すら否定と捉えられる可能性
-元自衛官 自衛官と統一性が無い→現役自衛官の発言なら大問題 元でも予備役なのでやっぱり問題 最悪電凸から謝罪文掲載

◆MlbFIuQyJ6はいつかの記事で送られてくるメール内容とかマイルド表現に変えたりしてるってのあったと思うんだけどそれでこれはいかんでしょ
急遽ねじ込んだから~とかは子供の言い訳、この転機サイトだって「※書き込む前は一旦冷静に」って念押ししてるくらい注意されてることだし
スレかこのサイトか忘れたけど誤字脱字注意しろよって書いたぞこっちも見てない前提で書いたけど

元自衛官なんだろうけど現役の足引っ張るようなマネするなよ、ちゃんと調べるなりしてから送ってくれよ

元凶の書き込みやマスコミもそうだけど文章能力に関しては向こうのが結構上に感じるわ

最後に 一回だけ全体はそうでもない じゃなくて 二度と起こさないよう努力なり教訓にしよう って流れにしないと突っ込み前提だけど前は「甘やかし」って受け取られるかもしれないんだからな 文章は大事!いいね?
76395 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 12:40:50 ID:-[ ]
人は見たいものしか見ないし、信じたいものしか信じない
例えソースがあろうとも、それは変わらない
それかよくわかるね
76411 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 14:09:48 ID:-[ ]
≪76320
自衛隊とフェミニストとヴィーガンと韓国人を一緒くたにするのが間違い。
自衛隊の人があなたに危害を加えようとしたか?聞き入れられない請求をしたか?口汚く罵ったか?ありもしない事実をねつ造したか?
定められた法律や約束を守らなかったか?
そこのところを考えてほしい。

あと根本的に間違っているのが自衛隊擁護の意見を出している人をフェミやヴィー,韓を口汚く罵っていると決めつけていること。
「叩いてもいい」という認識なんて個人で勝手に持てるし意味がない。
76412 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 14:13:51 ID:-[ ]
あ~このコメか~、リアタイで見つけて「うわ~・・・拗らせてんなあ・・・」と思ったの憶えてるわ

現実であった事件とはいえ、悪意とは言わんでも隔意でもってデフォルメして拡大解釈してるのが透けて見えるんだよコレ

そしてそれに気付いて無さそうなのがまたなんとも
76414 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 14:32:12 ID:-[ ]
とりあえず、一言だけ
いつもご苦労さまですm(_ _)m
76438 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 18:30:37 ID:-[ ]
※76392
見苦しい
76449 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 19:05:16 ID:-[ ]
空砲を味方に向けて撃つという報道もあるかなとは思うけど、模擬弾を味方に撃ったなんて報道はされてたっけ

普通に殺人事件だと思うんだけど
76455 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 19:22:10 ID:-[ ]
普通の人にこんな悪意で拡大した嫌味言ったら即ぶん殴られるレベルだと思うんだけど
自衛隊相手だとOKどころ追加でいちゃもんつけられるって嫌な仕事だねえ
76461 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 19:36:30 ID:-[ ]
本来の職分を果たしてくれてるんなら
「自衛隊員だって人の子やし、多少は脇が疎かになっても許したれや」

と、オレなんかは思うんだけどな

ガチで現場に投入されるときは『失敗は許されない』時ばっかりなんだからさ・・・
76466 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 19:43:25 ID:-[ ]
日本で合法的に差別的に扱うことが許されるのは民主党とサヨク陣営だけです
76475 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 19:56:20 ID:KI9OsvPY[ 編集 ]
自衛隊に限らず昨今の軍が使用している自動小銃は空砲だと反動が足りなくて動作不良を起こすので、専用の蓋を銃口に嵌めて空砲を使う。(燃焼ガスを閉じ込めるため)
そんな状態で実弾打つとアニメのトムとジェリーやバッグスバニーでおなじみの「銃口に石を詰められた銃を撃ったら銃身が放射状に裂けて射手が黒焦げに」がリアルで起こる。
なもんで故意に誰かを撃つために実弾を入れたとは考えにくい。
遠回しな自殺にしかならないし。
しかしながら実弾と空砲は形が全然違うので、なんでこんな事件が起きたのかはさっぱりわからない・・・
76478 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 20:00:00 ID:-[ ]
件の弾丸取り違え事件はでっち上げだったんじゃないかと邪推
目的は密かにテロリストを始末して使用した実弾の帳尻あわせで関係者は全員架空の人物というシナリオ
76485 :74175:2019/11/07(木) 20:15:28 ID:-[ ]
74175を書き込んだ本人だけど、反応が大きくなったので書き込み
まず指摘されてる通り、文章に悪意があるというのは間違いないし、あえてああいう書き方にしたのも確か
理由はコメント欄を読んでいる人の反応が知りたかったとのと、そこから議論に繋げたかったから
あとは本スレでもここでもそうだけど、自衛隊に対しての批判は問答無用で叩かれるみたいな空気が嫌だったから

書き込み内容について、空包を模擬弾と書いたのは単純にこちらのミスで不正確な表現だったので謝罪します
でもそれ以外の内容については、捏造なんてしていないし、実際に3年前に起こった事件の内容に基づいて書いてる
なのでよりによって元自衛官の方から「根も葉もない事」と言われたのは率直に言って凄いショックだった。

件の事件は当時テレビでも全国ネットで数日間に渡って報道された大事件だし
当時から通常では考えられないことだって、元自衛官からも言われていた
事件の性質事態も、ミスを発見する機会は何度もあったのに、それら全てで見過ごされた結果起こった事件で
当該輸送中隊特有の問題というよりも、陸上自衛隊自体の体質の問題
だからこそ当時の陸上幕僚長が事件後に引責辞任するまでになった

事件当時の記事は今でも簡単に複数みつかるし、防衛省からも検証後の報告書が出てる
「根も葉もない事」「流言蜚語」と断じて批判する前に、それらに目を通してから話をしてほしい
たまたま運良く軽症で済んだだけで、殉職者がでても全く不思議じゃなかった事件なんだよ
76497 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 20:34:01 ID:-[ ]
※76392
何百回やってる訓練の中で、起きてはならない「事故」が起こってしまっただけだ
「惰性の中で銃の危険性を忘却」したわけでも、「模擬弾と通常弾の見分けをつけることもできなくなっ」た訳でもねぇ
76498 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 20:34:17 ID:-[ ]
とりあえず言いたいことは誰かが大体言っているし俺から言うことは
送信ボタンの右に赤字で書いてあることはよく読むべきだな、まる(小並感)
これは戒めを含めている。
76506 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 20:44:11 ID:-[ ]
自衛隊の方々には東北の時に友人を見つけてくれた恩がある。
おかげでちゃんと出棺できた。

左派の人々や諸々の過度な自衛隊叩きを見ると悲しくなってくるな。
76509 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 20:47:18 ID:-[ ]
露悪的に書いたらそれを助長するだけで議論する空気にならんだろ。考えがどうあれ方法が間違っとるわ

とはいえ、○○に何か言ったら問答無用で叩かれる、○○なら叩いて良い空気みたいなもんがあるなら問題だわな
ネットってのはえてしてそういう方向に向かいやすい、というか特定志向が繋がりやすいから仕方ない部分はあるが
※76466が冗談になってなってない場所は事実あるし、逆の方向になってるとこもある

あと※76461の意見は逆
現場に出る時は失敗出来ない時だからこそ、普段が疎かになったらマズいんよ
まあそれは中の人達は普段から心がけてる事だろうし心配はしとらんけどね
76528 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 21:40:44 ID:-[ ]
>>76254
あーそういう意味で言ったんじゃなくてそういう輩が出るのはの話。言葉足らずですみません。
76529 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 21:40:55 ID:-[ ]
*76411
君がいくら力説しようと*76466みたいな事を書く人間がいるのは事実なんだよなぁ。
自衛隊を叩くのは許さんけど
>日本で合法的に差別的に扱うことが許されるのは民主党とサヨク陣営だけです
ってのは許す!超許す!って態度取ってるの見たら、そりゃ鼻で笑いたくもなるわw
自分と同じサイドの人間にはマジ甘いよね。ちょっとはたしなめたりしたらどうだい?
76531 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 21:47:26 ID:-[ ]
いやいや、根も葉もないと言われても仕方ないのでは。

・惰性の中で銃の危険性を忘却
・模擬弾と実弾が見分けられない
・模擬弾演習で味方に向かって実弾打つようになる集団が出来上がったりもする

キーワードと思った部分を個別に抜き出したが、これらについてはすべて誇張または悪意ある表現と考えられる。
となると、自衛官の方の回答もおかしくないのでは。
76533 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 21:59:21 ID:-[ ]
>>76497
君は見ている部分が違うぞ?書き込む前に訂正と再確認に注意しろと書いたんだよ?
案件についてはほぼ触れていないんだけどなぜ自分に事案について絡んできたんだ?
76538 :日常の名無しさん:2019/11/07(木) 22:40:54 ID:-[ ]
>>76533
連続で書いちゃうのすまんし超適当に書くけど

実際誤射した事件はあったんだすまんな
けどこの書き込みは誇張して書いていて悪意があるわー
けどこういう人も守るのも自衛隊の仕事なんだよねー

ってしとけばそっかー自衛隊やっぱ大変だなぁの流れ一色になる
76559 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 00:21:46 ID:-[ ]
わざと悪意を入れたのならもうそれは論ずるに値しない

76560 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 00:26:08 ID:FRZO1pMw[ 編集 ]
>>76485
故意でなかろうがより悪辣な方向で間違った事を言ってるのに正しい部分もあるから捏造ではないってそれ慰安婦の件と同じこと言ってるってことを理解するべきだと思う。
76563 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 00:43:27 ID:-[ ]
≪76529
はい※76411です。私は※76466を自分と同じサイドの人間とは見ていません。よってたしなめる義理はありません。おバカとは思っていますが。
度が過ぎれば意見を言うこともありますが自治行為をするとコメント欄が荒れここの管理人さんに迷惑がかかるだけなのでやりません。

※76485については事実だけ書けばいいものを悪意のある書き方をわざとして反応を見たかったとかちょっと頭の足りない愉快犯みたいなことを言っているなあと。
「根も葉もない事」は事故に対してでなく自衛隊全体を惰性で動く味方殺しの集団といっていることに対してですね。
76566 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 00:55:33 ID:-[ ]
そりゃ妄想でこんな嫌味ったらしい暴言吐いてたらあの事件と思わんかったわ
「普段の業務の惰性の中で銃の危険性を忘却して、模擬弾と通常弾の見分けをつけることもできなくなって
模擬弾演習で味方に向かって実弾打つようになる集団が出来上がったりもする
自衛隊って言うんですけどね

議論したいなら嫌悪感を煽るんじゃなしに普通に事実だけを出して議論したら良いのに、前半いるか?。
この事件はしっかりせえよプロなんやから、と昔思ったけどこんな書き方じゃあイラッとしかこんわ、目的が嫌味ったらしく馬鹿にすることになってる
76567 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 01:11:34 ID:-[ ]
本当に本人か愉快犯かはわからんが、悪意のある書き方は、議論につなげるには向いてないよ。
悪意のある人が、まともな議題持ってきて、まともな議論するわけないからな。まともに相手されない。
読者からの総ツッコミによって議題に対する当たり前の事をかき集めるとか、感情的な素の反応みたいとかならいいかもしれんが。

あと、事件そのものは本当でも、根も葉もない偏見を本当のことのようにひもづけて印象操作してるなら、一緒くたに根も葉もない扱いは当たり前かと。
本当の事を書いた上で、悪く印象づける事は割と簡単だもの。
偏見部分が、偏見じゃない事を丁寧に理論展開してたら話は違ったと思う。

本当に議論したかったのなら、言葉には気をつけるべき。
刺激的な言葉選びをすれば話を聞いてもらえると思うような議論できない人と議論する人はいないよ。愚痴として聞き流してくれはするけども。

悪意のある言い方じゃないと伝わらないなんてことは、まずないからねー。
語彙力か、言葉の応用力が足りんだけ。

とは言っても、相手を思う気持ちがあれば、自動的に相手に配慮する言動になるわけでなし、
使わないと身につかないから、大体みんな大目にみてるけど、努力しない人には厳しくなるよ。
76573 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 01:53:20 ID:-[ ]
平気で悪意がありましたなんて言ってるしそもそも何でキレられたのか本人が理解して無さそうだが。
76575 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 02:19:25 ID:-[ ]
悪意というか妄想で話を盛った書き方してるにも関わらず根も葉もないとか言われてショックって…
事実極端に捻じ曲げて被害者ぶる人とか誰からも共感されないよ
ネットはこういう自分の妄想で話補填してよくわからない話をし出す人がたまにいるから気を付けよう
76576 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 02:24:24 ID:-[ ]
書けないから書くけど、黙っとけばよかったのになぁ
庇護してた人間もいたけど自分のコメントで全部台無しにしちゃっててワロス

76577 :日常の名無しさん:2019/11/08(金) 02:46:05 ID:-[ ]
※74175、※76485の言いたいことはわからんでもない。事件に対する危機感があったのは伝わった。
でもな、忠告と中傷は違うんやで。
事件そのものへの批判だけならまだしも、自衛隊への悪意を持った印象操作ととられるような表現はやりすぎや。
76589 :やる夫達のいる日常:2019/11/08(金) 05:55:57 ID:-[ ]
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