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Author:やる夫達のいる日常
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一日のコメント数がついにここまで……
400はいつ頃になるかなー?


ACR WEBさんの人気ページランキングが復活したっぽいのでACRさんの方をウィークリー、i2iさんの方をデイリーとしてしばらく運用してみます。


PASSを設定していないコメントに編集用リンクが表示されないように変更しました。

Chrome76以降ではAAの表示が改善されているようなのでフォント周りを少し調整しました。
現在Chrome76以降でCPUの使用率等がおかしいとの情報もあるのでFireFoxを併用するなどした方が良いのかも……。


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国際的な小咄 5637 官僚の代替物は、野良

目次

4271 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/10/25(金) 08:49:56 ID:OuaKLe3c0

 5637 官僚の代替物は、野良


72581 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 06:46:44 ID:-[ ]
アメリカのシンクタンクの層の厚さは凄まじいからなあ
二大政党制+猟官制って不安定になりそうなセットなのに総合的にはタフなのはこの辺の絶対量に拠るのかも知れん




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   日本の場合は官公庁でがっちりと保護している官僚ですが
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |     米国の場合は国家が登用できる官僚が、シンクタンクの中に大量に野良で存在しているという恐怖
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |   党と結びついているシンクタンクは
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |   その党が与党の時には国家にかかわり、野党の間に政策を考えるための種を蓄える
      , へ、      _/
.      |          ^ヽ
.      |      1   |




     ____
   /      \
  /─    ─  \
/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |   日本の官僚のように常に政治の第一線にいるわけではない
\   ⊂ ヽ∩     <
  |  |  '、_ \ /  )   というのが大きな違いかな、と
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/     尚、以前シンクタンクに就職を考えてるときに友達に相談したときに言われたこと




4273 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/10/25(金) 08:50:38 ID:OuaKLe3c0

















































                          ____
                   _ -=ニ二 ̄ : : : : : : : : : :`ヽ
             _ -=ニ二 : : : : : : : : : : : : : : : : : 、 : : :` ̄ヽ
            < : : : : : : : :.:/ : : : : : : : : : : : : : :. :\ :.:.:i :.:∧
             `フ : : : : :./ : : : :/! : : : : : :∧ : :\ : :.:.:| : .:∧
                / : : : : :.:/| : : :./ {: : : : : :/ ∨ : : ヽ: : | : :.:.∧
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.         ∠二二イ: : : : : :| |/  \  Ⅵ′     ∨   | : :.:|: : : : |  
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.               |: :.:/|:.:| ___      ___ !:.:.:.:|.∨
.               |/  {: :!              | | | |: : :,′)    米国も米国で日本の官僚のような
                 |:.:|             | | | |: ://
                 |.:八                   |:/:{
                   И \             /八j       党に付随する集団じゃなくてもっと国家に密着した集団を拡大しろって意見もあるからな……
                         `ー「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄レ'"∨′‘
                         //∨ ̄厂 ̄ |\__
                        // 厂\/    ′::: /::{        素直に日本の場合は官僚に就職するのが一番じゃね?
                  /|::〈 /::::::::::|   /::::::::::/::::::\
                 /:::: |::::∨::::::::::::!./:::::::::::::/::::::::::::: \




..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)     いろんな意見もあるな、という話
 /     (__人__) \
 |       ` ⌒´   |
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ


おしまい

4275 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/25(金) 08:55:15 ID:pYalT6k.0
党付シンクタンクは野党になったら以下に政府の足を引っぱり国会で糾弾し与党の評判落とすか策を巡らすんじゃないのか?

国会は政府批判の場だろう?

4277 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/25(金) 08:57:32 ID:Z.RBLpWI0
アメリカの場合は党が質量ともに十分な人材を抱え込んでるのが前提で
そのためには常にしっかりした政治家たちの地盤と現金、支持者たちからの献金が必要
アメリカの金持ちはガチの金持ちが多い事、二大政党制、国民の政治への意識が合わさっての事

多分日本で同じシステムやって政権交代が起きると、政権交代が政権後悔になるくらい酷い事になる
それまで負け組だった政党が一線級の官僚クラスの人材を大量に抱え込んでる、なんて出来ると思えないもん

4280 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/25(金) 09:02:39 ID:MWnydaIo0
党に付随すれば量的な利益等があって、国に付随すれば政権の交代で起きる質の低下を防ぐ利益等がある
党に付随する場合はもちろん大量の資金が必要になるので資金も資質に加わりやすく、
国に付随する場合はその資金が必要ないので資金が少なくても躍進する可能性が高い
本当に良し悪しですね、これが正解とは断言できない

4281 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/25(金) 09:04:45 ID:mNzcqvtk0
官僚やシンクタンクに就職という選択肢が出るだけで
エリートオブエリートだと分かるんやなって

4284 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/25(金) 09:07:27 ID:Z.RBLpWI0
逆にアメリカが日本と同じように、省庁で官僚を飼うやり方やると
今度はアメリカの議員さん方のフラストレーションが溜まるから結局はやらんと思う

政治的スタンスから政党が否定している政策等を「もう決まってる事ですのでー」
「政策の一貫性がー」言われてアメリカの政治家さん達が我慢するとは思えないしな
官僚がやった事の失敗や是非に政治家が政治生命(支持への影響))賭ける、なんて理不尽な話しをある程度飲まなきゃいかん

4288 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/25(金) 09:14:56 ID:znVRfyp20
官僚は自分の組織のために生きるから
シンクタンクは外にいたほうがいいと思うけどねw







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5604 安倍さんの立ち位置


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73181 :名無し:2019/10/25(金) 20:39:35 ID:-[ ]
何か、アフリカの奇跡スレで、国政政党がどいつもこいつも私兵持ってる話を思い出した
そういや回転扉の問題を聞いたことが有る
ある意味、日本の天下りの対象の問題

まあ、ワシの亡くなったジイさまは天下りでも真面目に働いていたがな(週末農家で田んぼも作ってた)
前職の技能やコネを使って転職するのは、別に悪いことでは無いが
用意できる見返りが強すぎるんだよな~、官僚は
73183 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 20:43:20 ID:-[ ]
文官だけでなく武官もシンクタンクから来たりするのかね?
73185 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 20:46:00 ID:-[ ]
いうてアメリカって州に帰属意識あるイメージあるから、
合衆国という官僚組織ってどうなのかね。南部閥と東部閥と西海岸閥できそう。
73190 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 21:11:13 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
日本もかつてはシンクタンクが在野に大量にあって献策と云う形で国の政治を大きく動かしていたが
敗戦後にGHQが海外拡張政策の原因がそれらと右翼の献策だったと判断して
徹底的に解体した名残で日本の政策系専門シンクタンクは極端に少ない
東京裁判唯一の文民広田弘毅がA級戦犯死刑囚になったのは
最大手右翼の玄洋社総帥頭山満の女婿だったので広田が日中戦争の拡大を画策したと認定されたせい
朝鮮併合から満州鉄道建設までの大陸政策の殆どは玄洋社の献策だったから
米としては軍国主義の根本を摘むつもりだったのでしょうか
73193 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 21:29:03 ID:-[ ]
ところがどっこい、
党に帰属する官僚がどんなに多くても、
仲間内だけで重要なポストを回した結果、
アメリカですら人材難に陥ることもある。
イラク戦争後の混乱の一端は、
ブッシュが能力を考慮しないで身内に重要ポストをあてがったせいで、
同じ失敗をハリケーンカトリーナでもリーマンショックでもやらかした。
73207 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 22:24:48 ID:-[ ]
玄洋社をシンクタンクとする見方はちょっと新鮮だなw
73208 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 22:30:10 ID:-[ ]
どうしてもシンクタンクと聞くとローゼンメイデンの真紅が力士になってるAAを思い浮かべてだめだ
真面目なことを考えられない病
73210 :日常の名無しさん:2019/10/25(金) 22:34:45 ID:-[ ]
戦前のシンクタンクといや昭和研究会辺りの方がメジャーではあるよな
尾崎秀実なんか見るに極右と極左の二人三脚で戦争に突入したんだなあと感慨深い
73237 :日常の名無しさん:2019/10/26(土) 01:04:46 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
>玄洋社をシンクタンクとする見方はちょっと新鮮だなw
興銀設立案、政友会結成、朝鮮総督府の人事選考と日朝合邦、満鉄設立と総裁の推薦
これを建白したのは軍にも役所にも政治家のどれにも属さ無い玄洋社よ?
ただの右翼団体と言うには政官軍への影響力が有り過ぎかと
73310 :日常の名無しさん:2019/10/26(土) 11:58:55 ID:-[ ]
シンクタンクと官僚比較すると世論へのアクセスの違いもデカイ気がするなあ
官僚の場合政策のプロ集団が言論の舞台からマルっと遠ざけられる点、シンクタンクが世論醸成に役割果たしてるのと大きく違ってくる

日本は言論空間の不安定を犠牲に政策の安定を召喚していた...?
73826 :日常の名無しさん:2019/10/28(月) 09:45:14 ID:-[ ]
トップに政治的な才能がなくても、中堅クラスの政治官僚が政治を回すのは、日本のお家芸だよね。

飛鳥奈良時代あたりから江戸時代のころまで、だれが政治の実質的なトップなのかがわからない時代が多いけど、そこそこ政治は回っている。
室町の後期なんざ、将軍が都落ちして逃げているのに、幕府は伊勢氏の力で回ってたらしいしね。

教科書に載るような改革派な人物がいないときは、前例主義と合議制でなんとかしたのだろう。
逆に織豊政権は、どちらも前例主義と合議制と相性が悪くて、トップなき後すぐに倒れたイメージがある。
73912 :日常の名無しさん:2019/10/28(月) 18:24:19 ID:-[ ]
>日本は言論空間の不安定を犠牲に政策の安定を召喚していた...?
自民党が良くも悪くも安定政権の政党として君臨していたからこその芸当かと
もっとも、一部のお金が回る部署、組織が、学閥の先輩、後輩、職場の繋がりで世論の一部に働きかけていたのはあり得る話
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