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Author:やる夫達のいる日常
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一日のコメント数がついにここまで……
400はいつ頃になるかなー?


ACR WEBさんの人気ページランキングが復活したっぽいのでACRさんの方をウィークリー、i2iさんの方をデイリーとしてしばらく運用してみます。


PASSを設定していないコメントに編集用リンクが表示されないように変更しました。

Chrome76以降ではAAの表示が改善されているようなのでフォント周りを少し調整しました。
現在Chrome76以降でCPUの使用率等がおかしいとの情報もあるのでFireFoxを併用するなどした方が良いのかも……。


※コメントに関して少しだけ
 一部のスラング的な表現が含まれている場合、内容の如何を問わず承認しない場合があります。ご了承ください。

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※注意
当ブログからの転載はおやめください。
元スレ及び掲示板の規約に従うようお願いします。


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その他ブラウザは非推奨です


Saitamaarフォント様を導入しています。
手持ちのiOS及びAndroid環境で表示確認済みです。



したらば掲示板文字化け発生中
元AAがわかる物や文字化けの規則性がわかっている物は、出来る限り修正していく予定です(わからなかったらそのままになるかも…)



やる夫観察日記様より
やる夫はmotherの主人公のようですサルベージ完了
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国際的な小咄 5597 法に関する大事な話

目次

2149 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/10/21(月) 23:37:09 ID:dzdu4tRA0

5597 法に関する大事な話



            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \
       |      (__人__)     |   おいこらお前が投げた話
       \     ` ⌒´    ,/
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ   えぐいほど反応来てるぞ
 \>ヽ/ |` }            | |
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |   ここでなんかためになる法の話でも投げろ
   \. ィ                |  |
       |                |  |   俺は職場の飲み会に行ってくる




           _.....__...,-‐- .
         ┌-ゞ> ,,´/,,´ ,--.._゛‐-.. _
        」ヽ/‐-‐゙´´ ̄´ヽ-  ``‐=二
        ヾ{        )‐- ニ.._‐<
         <} ノ    `ヽ``ゞ_ヘ .Zー´
         | ●    ● i! !^ }彡    すまぬ……すまぬ
          l ||、_,、_ ||┌ーi´
        /⌒ヽ_ヘ || ゝ._) ||j /⌒i
      \/:::::::::ヽ 、 __, イ  /  /     ←まとめを見た
        /:::::::::::::::/ ▽ 厂l ヘ、__∧
       `ヽ::::::::::∨|| ∨::::::::::::::/




2152 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/10/21(月) 23:38:36 ID:dzdu4tRA0

 んで、来てた返答をちょっとまとめた話


      ______  ____
斗z≦ニ三三三三三三ニメ.三三三二≧=y≦二二≧x
三三三三三三二≧≦.ニ二\三三三三7三三三二=>
`ヾ、三三三三三三三三≧ュニヽ三三三/ニ三三三ニ./
=======ァー--ミーミミ、ニヘ三ニ/三三三三/ヽ、
、三≧≦二三:Y           `゙ヾ!/''"゙~´ ̄`ヤニニノ
. \三三三三ニY                  ヤ>i´
=≦≧=二三/                      マニノ
`ヽ、三三三三7   '゙"`ヽ、         _,.斗-'゙ У
  __ヾニ/⌒マニ|      芹云`ー '   '''^ケ示   λ
  ヾ三{ f^ヽ マ|     弋じツ       ゞ.ソ  | l            まぁ、法の運用に理不尽さを覚えたり
    ヾ{ '゙"豸 ゙|              l      | l
   `゙V { ヘ                  l        |ノ
      ヽゝ、 ',             〉       j             文句を一般の人が言いたくなるのは当然だ
      ゝ、_〉          ` ´      /
.         ヾ| 、       ___       /
            | \     ´     `    /               法曹関係者だって、理不尽だと思うことはある
.         r〈    \        ̄    ./ト、
      ,.ィ7  丶、  > 、       /i,.イハ_
    ,ィ´::::::ヤ    >s。.._ ` ー--一彡'"   .',::>-..、          中には法律をぶん殴りたくなる時だってある
斗‐''7::::::::::::::|',        >--一'ヽ      .l::::::::::::::>-..、
::::::::/::::::::::::::::| ',      ,.ィ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ     ハ:::::::::::::::::::::::::>..、    代表例が尊属殺人の件だ




                 ___
                 ≧_‐- . ̄ ̄ミ・ .
                 <゙ ̄ミ       ` .
                \ ̄ミ    \ `y、__  ノ
                    ヽ    \  `(   `i´
                  |  fそjY´  、_ リ
                      __人_人_'    ー'了
                    / \     ′  _ _r┘
               _ イ \  `ー‐x\  r'        だからネットなどにある、感情論については
      r≦ミ ̄      |   丶   √`Y下、
       |     ヽ    `>'" \___ト、〈ト、〉 ` .      何も否定しない
     _,′      |    \     丶  ||o\  |ヽ
      |         l       \   \||  / ||
   /      |       \   `l   /   ! |    むしろ、そういった感情はあって当然だと思う
  /        |          \   ! / _____ | |
/         ノ              \j /     | |
          x<              !'       | |
       l /   ヽ                |()     ,′|
      l′    V      }       |    l |  |    いや、なくてはならない
        \      |      l     |    l |  |
\       \    |       l     |()  l |  |    そういった義憤は、大事なものだ
  \      \  |       l      |    l |  |

2153 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/10/21(月) 23:39:01 ID:dzdu4tRA0



            _, 、- ーiiiiヽ-,,、_
         -=ニ゛|||||||||||i''-''ー、ヾ||!'
           ''三|||||||||ζ  、 _ ` i'´
          `ニ||i゙ ヾノ( ェ` (
            `'||、_ ; ⌒    _ _)
            'レ' ゙、.   -―-|
               人. ` 、   /         だからこそ、ちょっとでも怒りを感じたら法律について調べてほしい
            _,/(  `' 、 _゙T
   _, 、 -― ''"::l:::::::\   ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_       法律が運用されている理由、そういったようになっている理由
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|    そういったものの構造を知って、文句を言う
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丿;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::\::V::/:-―-l::::!
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::゙''レ::::::::::::::::!:::|   
;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|O::::::::::::::/::::!
;;;;;;;;/    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;i;;;;;!::::::!    そうしたら、我々法曹関係者としても動きやすい
┌‐────┐;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;|




                  _,,....,_
              ,.-‐''" -- 、`"'‐- ,,_
          ‐=、'ニ´-  ̄` zー'ー- 、  ',
             -=ニ,.=-‐,..、 z` - ,_  `´!'
           `ーz‐' i.r ;ヽ'   rr;jー r'
             `i. '、(i       l                         ただたんに、法律の気に食わないところを叫ぶんじゃなく
              ',,.r`'i.      _i´              ,、_
               |  `     'ー,'            /  `'' - .,_     _,,
.             ,. '/`'‐.、   'ーr- '              /       `''ー '",.'
       __ ,.-i" .ヽ   `'ー ,、'、.      ,.、     /           , '    この部分がだめだ、という声がみんなから上がっていったら
    ,.-'-´- 、    l   ヽ   ,'""i;\     | ',、.  /          ,.'
   ,.'       ヽ  '--.、,. '´'、-.、l、_!',. ヾ'.、 r'=! l. i ./         , '
   !        i  ./    ヽ ` l '、!ヽ,ゝ/.,ノ ,! l ./        , ,.'
   l        、  `' 、.   ヽ. |  ヾ ゚,.'  '  ィ i/    r;- .,_ ,.'.,.'         そういった声を立法の側が拾うことがあるかもしれない
.   ',           ヽ     `' 、.  ヽ!. ,...!、!,_     '/     `'-、'ヽ;'
.    ヽ        ヽ     `' 、,.r'"  `"ヽ、_,,. '゙i ``'ー- .,,r'´;`ヽ ',
.    ヽ        ヽ   ,. ‐'         ヾ、 ! !    r'´;"'ー  i'
      ヽ       ,`ー'"          | `!. !   ,.ri"´`- , r'          だからこそ、少しでも法律を学んでもらえると嬉しい
       ヽ      '            ,. ‐'  |   ', ,. !,' `''  ,)'.´
        ',、               , ‐'     !  / ','- .. ィ´l
┌‐────┐、            ., ‐'.!    |  ! '    `' 、' .,'

2156 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2019/10/21(月) 23:39:21 ID:dzdu4tRA0






































                ______
            -=≦=-   ̄``~、\ヽ__
                ー=≦   ミ{⌒¨`ミ<__.ム
                 ≧γ⌒Y゙ ≧ミ、  }イ
                 Vハて   ゞ艾 〈/
                 Ⅵz      イ          あと俗な話をしておくと
                      _} ', _ニこ/_
                    / \  `ゝ-z─=.ミ、
               _ イ \  `ー‐x{r─- `}        法律を知っていれば人生便利になることもあるぞ
      r≦ミ ̄      |   丶   √{f¨¨´ 、.}
       |     ヽ    `>'" \___ト 廴7 V|: .
     _,′      |    \     丶  |.V  ':トv ヽ
      |         l       \   \| ト=彡’} ∨ .l      ゲームのルールを知っている人が
   /      |       \   V。._.丿 V |
  /        |          \   V o    v!      そのゲームがうまいのと同じだ
/         ノ              \j ∨ o    v
          x<              !' V      ∨    法はその社会を動かしているルールだからな
       l /   ヽ                |() ∨     ∨
      l′    V      }       |   '、       }
        \      |      l     |    ',      /       科学リテラシーではなく、法学リテラシーは、
\       \    |       l     |()   \_/
  \      \  |       l      |    l |  |       感状を否定するんじゃなくてその感情から学ぶことだと未熟ではあるが僕は思うよ


おしまい

2157 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/21(月) 23:40:07 ID:n9TXUdSo0
あー、わかりやすい例え

2160 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/21(月) 23:43:07 ID:Mj4Xe3D20
法律は熟知していると役に立つのです
税金とか

2162 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/21(月) 23:44:08 ID:FRq6aU0Y0
法は民の味方ではなく知っている者の味方というアレ

2164 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/21(月) 23:45:19 ID:F.3LYFPM0
まあ法律も無から産まれた訳じゃないからねえ
基になる道徳や風俗や習慣があるものだからね
物事を円滑に進める為にと言うよりは禁止さてれないから
信じられんような事をするバカのせいで産まれたモノもあるが

2166 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/21(月) 23:45:50 ID:uwas/Rng0
身を守るためにも最小限の法律の勉強はしといたほうがお得ですからね。

2181 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/21(月) 23:59:10 ID:pFCzSvuE0
税制と法律はカードゲームみたいなものだというな
知ってる手札が多いほどコンボを組めていろいろ楽になるとかなんとか

2193 : 尋常な名無しさん@台風地域の方々はお気を付けください : 2019/10/22(火) 00:14:26 ID:IsJgI40A0
>>2181
実は税金も法律なのだ
租税法律主義と言って、税金を課すには根拠法令が必要なのが原則なんだ

関連記事
72357 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 14:09:13 ID:-[ ]
法律が御上や一部の人間に贔屓するよう作られている、というのは無くはないとは思っているが
(程度によれど、政治ってのはある程度どっかの忖度や陰謀は入ってる筈だろう。何処の国であろうと)
法ってのは結局の所「私刑」を封じる為にあるって事なんやろうね
片方に依怙贔屓する位なら、双方が不幸になる決着の形にしとくのがマシって考えだからこうなってるのかもねえ

まあそもそも、法より感情を優先させたらどうなるかは、隣の国が証明している訳で……
72361 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 14:33:25 ID:-[ ]
法律も民意もまったく反映されてないわけではないからねえ。少年法の改正もサカキバラ事件がなかったら
改正なんてされなかっただろうし。少年法の適用年齢の引き下げとかは民意も汲んでいるよ
一方で普通に裁判で裁いてもいい年齢でも家裁の判断とかで少年院送致が相当ってのは圧倒的に多いままでもある
72366 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 14:43:02 ID:-[ ]
言っていることは尤もなんだが、「マスコミの報道姿勢が悪い」「勉強しない一般人が悪い」ばかりで
「正しい知識・解釈を積極的に広めようとしない法曹界」はどうなのと・・・・・・
72373 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 14:59:43 ID:-[ ]
法律は何のためにあるって言ったら究極的には法律決める立場の層のためにあるなんてのは当たり前だからな…
GMとバチバチやり合うTRPGじゃないんだから調べ倒した上で裁判所で食い下がる価値はある
まあ問題はそんな金が無いことと法律を制定するサイドの人間に勝つことがルナティックレベルな事だけど…
72374 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 14:59:44 ID:-[ ]
悦に入るには丁度いい話題よね
なんていうと怒られるか
72376 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 15:13:48 ID:-[ ]
※72357
>「私刑」を封じる為
あの有名なハムラビ法典も、
仕返しが行き過ぎて殺人にならないように対等の所までのやり返しで留める為にできたらしいしね
72377 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 15:17:16 ID:-[ ]
とどのつまり、ルールブックを読み間むか読み込まないかの差だもんな
そら読み込んだ奴の方が有利よ
72378 : :2019/10/22(火) 15:17:23 ID:-[ ]
政治に限らずいかなる不平不満があったとしても
それを推敲もせず感情のまま言われた所で快・不快以前に打つ手が無いんだよなぁ
それに改善しようとしても憤ってる側に相手の話を聞いたり知識を得る気が無ければ
どこで何を話そうとどうあがいても水掛け論やレスバ止まりだしな
72382 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 15:27:41 ID:-[ ]
「上級国民」なんて言葉が多く出回るという事は、法を理解してない人が多いということ
法を理解していないという事は、法の使い方を知らないということ

「法に守られている」という言葉は正しいようで間違っていて、
理解のない人でもある程度「法を使って身を守っている」というのが正解に近い
72393 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 15:51:56 ID:-[ ]
※72366
当時法律的に正しい認識を広めようとしてる人はいたけど
伝わってほしい人ほど共感はしても知識が無い同志の陰謀論とかを信じるからね…
何だかんだ言ってても根底の判断基準が好きか嫌いか、気持ち良いか不快かな人を
理屈で説得するのは至難の技なんだよ
72396 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:03:31 ID:-[ ]
よく言われてるじゃん
法律は弱者の味方ではなく法律を知っている人の味方って
というか法律に限らずでしょどの分野でも知識があるかどうかで差が出るわけで
72404 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:22:41 ID:-[ ]
学ぶって言っても専門家に勝てるわけがないのだから、俺ら一般人は法律相談所で相談するのが良いんだろうな
かかりつけの医者ならぬ、かかりつけの弁護士って感じで
まあ、普段特に用無いんだけど
72405 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:22:43 ID:-[ ]
※72383
上級国民と呼ばれる存在そのものは存在はしてるでしょ
ただそれは本人の努力や当人の成果によって成り立ってるものであって努力の証そのものだけど
いやまあコネとかそういうのでその立場に居る人も当然それなりに居るけどね

というかあの件の問題は警察側の逮捕不逮捕の基準があまりにも曖昧で
逮捕暦というのがあまりにも重い経歴になりえるからだと思ってるんだけど
そこら辺はまったく触れずに事故を起こした当人しか責めない人は法律を理解してないといわざるえないけどね
72407 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:23:57 ID:-[ ]
>>「正しい知識・解釈を積極的に広めようとしない法曹界」はどうなのと・・・・・・
一応その努力が裁判員制度なんじゃないかな
選ばれる民間人側がやたらデメリットが多いように思えるし、とりあえずヤクザの裁判とかは裁判員が顔を隠すのを許可
ぐらいして欲しいが。あと正しい知識と言っても地裁でキワモノ判決だして高裁で覆るとかもあるし、検察側の怠慢で負けた裁判
もあるし自白強要でアウトになったけどあれ黒だよねとかもあるから正しい解釈って難しいと思うけど
見も蓋も無い事を言うと加害者は殺人をやったけど検察側にポカがあったから弁護士にそこを突かれて無罪になったとかの場合は
何をもってして正しい知識や解釈と言うのかわからないでしょ?
72409 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:27:52 ID:-[ ]
じゃあ逮捕はまあいいとして無罪になったときは法律上仕方ないって割り切れるもんなのかね
なんか理由つけてはいるみたいだけどこれは通常でも行われてんのかね
72415 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:43:41 ID:-[ ]
調べる時間がない方法がわからないと言う人もいるけど甘えでしかないゾ。
人生有利にしたいなら少しずつでも遊ぶ時間なりテレビ見る時間なり通勤時間なり使って勉強すると良いぞ。
結局泣きを見るのは自分とその周囲なのだ。生涯学習だと思ってやるのが吉ゾ。
72417 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 16:52:34 ID:-[ ]
「法によって守られ者」は「法を守っている者」だけだっていうのは
何が元ネタだったかなぁ?

曲がりなりにも自分ら(全員とは言わない)が不当に弾圧されたりしないて事は
そう言う事やぞ
ただし「ある程度知っている」だけであって「全部理解している」訳じゃないからね
そりゃあ専門家には敵うわけないよ

でも報道はなぁ・・・少なくとも【そう言う事】を扱うなら、ちゃんと調べた上での
『事実を』報じてほしいよなぁ・・・
72421 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:00:35 ID:-[ ]
※72366
それをメディアとかに求めたかったって話なんじゃないかな
ただこの問題って法律論としてはともかく
逮捕云々に関しては掘り起こしてみたら現場の実際の逮捕の運用が
そもそもそこから外れてるみたいな現実が出てきても驚かない
72422 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:05:42 ID:SdpTBoP6[ 編集 ]
法は人々を守る為にあると言うのが方便で、本質は国家運営の為のルールでしかないと言う事が良く分かる言葉
72423 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:06:10 ID:-[ ]
古代中国の鄭で行われた初の成文法
それを行った鄭の子産に対する批判も「知ってたら民は法を利用しようとしちゃうだろ!(意訳)」って考えだったからなー。知って利用するのが自然
古代中国においては悪だが、現代ではこっちが合わせてそれくらいやらんと損するわな
72428 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:20:42 ID:-[ ]
ワイも法学の出だけど、まず学校(高校まで)で民法と刑法の違いすらやらないのがもうね。
政治経済で条文丸暗記の憲法なんぞやらなくていいから民法教えてくだち。
72435 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:44:18 ID:-[ ]
感情的になる気持ちは分かると言うなら黙っておくべき話だったな
逮捕しろ、厳罰を科せと大騒ぎしている連中だって
なんらかの法的根拠があってそうなってないって事くらいはなんとなく分かっているだろう
その上で特別扱いされている様にしか思えないから大騒ぎになってるんだ
そんな所へ改めて法的根拠を明示されても何を今更分かりきった事を、としか思えないよ
むしろ騒いでる理由は法への無理解が原因だと断定されているようで不快にすら感じる
騒がれているのは、その法は全ての場面で、全ての人に対して公平に適用されているんですか?という話だ
とてもじゃないけれどそうは思えないって人が多いからこそ上級国民って言葉が広まったんだろう
72437 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:47:10 ID:-[ ]
法曹に自浄作用がないだけじゃねーか
本当に悪いと思うなら自ら腹を切って恥じろ
72438 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:50:57 ID:-[ ]
国際的な小咄 5596 ドイツのボードゲームの立ち位置

↑の話と合わせて、法律ボードゲームのようなもので遊びながら
法律を覚えられないだろうか?
72440 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 17:54:45 ID:-[ ]
ぶっちゃけ中学生の古文とか省いて法律入れるべきやろ
中卒で働く子も0ではないんだし
72458 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 18:51:32 ID:-[ ]
前回のまとめ※、ナルホド君の話を理解出来てないとしか思えない書き込みがチラホラあってもにょる。
「上級国民」云々も、少し言葉を変えただけのアカの分断工作でしかないのに踊らされる人が多くてもにょる。
72468 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 19:40:56 ID:-[ ]
国民感情とかけ離れた起訴までの流れや判決なんていくらでもあるが
今回の場合それに上級国民だなんてレッテルが登場しちゃったせいで、それに帰結してしまった
公平に思えない事柄も何か理由があるかもしれないが(前回の話で言えば同居人の有無等)
この事件は上級国民相手で他の場合は下級だから扱いが違うんだと思えば調べたり考えなくて済むから楽でいいし、同じような事考えてる人が多いから賛同も貰える
自分の精神衛生上、こんなにメリットがある事は無いよ
72469 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 19:45:28 ID:-[ ]
裁判でも検察でも
上級国民 ⇒ 証拠不十分で無罪もしくは起訴猶予(疑わしきは罰せずの基本を守っただけ、それは証拠と認めないもしくは警察が紛失)
一般国民 ⇒ 証拠は無くても状況的にお前が犯人だから有罪(証拠は無くとも状況的に妥当と言える、マスミやミウラに証拠は無いのに檻の中)
 
あと弁護士にも使えるのからボンクラまで色々いるよ
だから金持ちは有能弁護士を大金積んででも雇い、一般人は安い金で無能弁護士を雇う
ある意味「金のない奴はそれだけで罪」と言われるのは非常に的を得た表現、辛辣ではあるがこれが現実
72472 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 19:54:38 ID:-[ ]
某漫画家が起業して、税金やすく済ます話をおもいだしたわ。
法律知っていればこういうことを思いつくんだろうなぁ。
もしかした詳しい人が見ているかもしれないので、おすすめの初心者向け法律本教えてください
72479 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 20:24:51 ID:-[ ]
※72468
上級国民というワード自体は五輪エンブレムパクリ騒動の時の使い回しだけどな

精神的に良いとは言うけど側から見たらタバコが吸えないストレスを喫煙で発散するが如き悪循環に見える
最近問題になってる怒り商法ないしポルノの良いお客様になってない?
ついでに陰謀論を前提とした会話は同士以外には多かれ少なかれ引かれるのも将来的には精神的デメリットになりそう
72480 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 20:25:37 ID:-[ ]
その義憤とやらのせいで警察に電凸殺到したんですが
そう、本人からしたら義憤、正当な怒りだから厄介なんだよね

※72458
興味深い話ですな
もうちょい詳しく知りたいです
72481 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 20:27:18 ID:-[ ]
尊属殺人について私が初めて知った書籍だと、著者が裁判官の対応を非難してたな
悪法もまた法なりの精神は大事で、司法の人間が勝手に法を歪めるのは良くない。それは立法の仕事だと
たとえ裁判官がこの精神でいても、死刑執行を回避する手は2通りはあるんじゃないかと個人的に思う

1)婚約してからの暴力が激しくなったことを理由に、父を殺さなければ自分と婚約者の命が危なかったと正当防衛を主張する
2)死刑判決が下るのは受け入れつつ、国会議員に働きかけて適当な慶事で恩赦がもらえるように裏工作

2番は法を曲げてない?と思うかもだけど、立法が必要に応じて法を変えるのは著者も文句言ってなかったからセーフになるはずww

尊属殺人についてスレで話したかったけど乗り遅れたし、ここのイッチは興味あるまとめのコメント拾うケースあるから試しに投げてみる
72492 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 21:31:17 ID:-[ ]
>実は税金も法律なのだ
>租税法律主義と言って、税金を課すには根拠法令が必要なのが原則なんだ

租税公平主義「おおおっとお、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ!」

租税法律主義を突き詰めると租税回避をする輩、悪知恵の働く連中が得をするのだ! 租税回避は脱税ではないので租税法律主義ではなかなか対処が難しい。
事後的に規定を増やしたり不当とか公正妥当とか言うあいまいな言葉を入れたりしかできないのだ。そこで租税公平主義の出番だ。
意外かもしれないが行政庁(課税庁)は「法律に基づいた課税」なんぞ目指してはいない。「適正かつ公平な課税」を目指しているぞ。
税務署から個人事業主に対する殺し文句も「おたく以外はみんな税金払ってるよ?」なんだぞ。これであきらめない奴はガッツがある奴としてうっとおしがられるぞ。

もっとも裁判所に持ち込むには租税回避や租税公平主義では都合が悪い。裁判所は法律で動く(横目で通達を読んでるのは公然の内緒)からな。
そこで課税庁は法律の解釈を考えたり慣習を持ち出したりと忙しいことになるんだ。
72497 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 22:07:34 ID:-[ ]
まぁ、法の運用に理不尽さを覚えたり
文句を一般の人が言いたくなるのは当然だ(キリッ

だったら一般の人にもわかりやすく【高知白バイ衝突死事故】について説明してくださいよ
複数の目撃証言が法的に採用されなかった理由とか
72500 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 22:12:23 ID:-[ ]
実際に病院搬送クラスの怪我で逮捕されるケースってどれくらいあるんだろうか
例えば、以下、上級国民が登場する前の事例で、死亡事故だけど逮捕されていない
ttps://www.bengo4.com/c_2/c_1382/c_1056/b_541135/
今回の事例もそうだけど、逮捕しない、というのはよくあることじゃないんだろうか

※72409
そんなん別に上級国民関係なく、雑な心神耗弱で無罪とか減刑とか昔からある
法律上抜け道があるということに対しては作る側に訴えるしかない
72502 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 22:15:04 ID:-[ ]
この話題に限った事ではないが
同じ話題に見えて感情の話と理性の話で実は一つもかすってもいない全力すれ違いが最近よくあるような
72504 : :2019/10/22(火) 22:29:37 ID:-[ ]
 言いたいことはわかるのだけど
調べてくれではなくその仕事をしている人からの発信が少なすぎると思うんだよね
マスコミももっと国民の感情論だけじゃなくてどうすれば良いかという法側の声をださないといかんと思う
でないと感情論だけで暴走して事件を起こす人が「いいぞ」って騒ぐ世の中になりそう
72518 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 23:25:22 ID:-[ ]
もっと法律を勉強してくれっていうのは判る。法律を知っておくと何かと便利だよというのも判る。

判るんだけどじゃああなた達は何のために存在するの?
別に「一般人に楽させるためにお前ら馬車馬のように働けや」なんて極論をいう気はないけど、
なんていうか法曹界の責任放棄や努力不足をガン無視してるように邪推してしまう。
例えば広報系のTV番組作っても視聴率稼げなさそうだし難しいかもしれないけど、もっと周知度を上げる努力はするべきじゃないかな。
72519 :日常の名無しさん:2019/10/22(火) 23:25:33 ID:-[ ]
72504
>調べてくれではなくその仕事をしている人からの発信が少なすぎると思うんだよね
だって、法曹界の人間の仕事は人を裁き、裁かれる人を守ることであるから、そこに「これはこういう事ですよ」なんて発信してたら本来の仕事が疎かになる。

だからそういう事を仕事にしているマスコミが真面に仕事してくれていないから、成歩堂さんは怒ってるんだと思うよ。
72533 :名無しさん:2019/10/23(水) 00:06:47 ID:-[ ]
今回の件は一旦置いて

そうね、法は知った方がいいわね……
助言ありがとうございます
72557 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 02:50:53 ID:-[ ]
72504
> 調べてくれではなくその仕事をしている人からの発信が少なすぎると思うんだよね

その発信が、真摯に法を憂えてのものなのか、裏に意図がある悪質なプロパガンダなのか
それとも確証もなく思い込みで言っているただの賑やかしなのか

自分の中に、知識と論理に裏付けられた判断基準がなければ
その判別すらつかないと思いますよ
私であれば、「何となく」「印象で」以上の判断は出来ないです

だからこそ、まず自分で調べてくれ、自分で学んでくれ、という事なのでしょう
極めて真っ当で、誠実な意見だと思います
72615 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 09:02:39 ID:-[ ]
なんかズレてるなあって思う法自体じゃなくて法の運用者が自分の都合で好き勝手に使ってない?って思われてるから騒がれたんだけどもね
そうじゃないって「学ぶ」ってことはそれこそ日に何百件もある事件事故を調べ体系分類化し例外を除去し判断しなきゃならないんだがね
それを各個人でやれと?ひどい言い方だけどナルホド君の中の人一般人の無知を嘆くだけの無責任な人でしかないよ
なにせ2行目の行為って一般的には学問っていうんだけどね勉強じゃなくてな
72616 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 09:03:06 ID:-[ ]
※72382
逆だろ
執政者サイドは法を根拠に国民からいかに死なないギリギリまで締め上げて搾取することがお仕事なんだし
法を理解してない者とっては法は敵にしかならないし、敵にならなきゃいけない。

無条件無制限に法が人を守ろうとしたら、国民皆殺しににする勢いで
人間一人一人が持ってるしソースの全て奪い取らなきゃいけなくなる。
72632 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 10:03:33 ID:-[ ]
※72422
そもそも人間というのが国や社会の運営のため手段である筈だというのを
人権主義が蔓延ったせいで世界中の人が忘れているだけ
72635 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 10:08:41 ID:-[ ]
※772405
議員に不逮捕特権があるように
上級国民が実在して、彼らが特権を駆使して彼らの役務をちゃんとしていてくれないと国民が一番困る

上級市民の存在を認めない国民が社会にとって一番邪魔者
72645 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 10:30:53 ID:-[ ]
日本が「死刑」を廃止しない理由

①国がヤらぬなら自分でヤる、という奴が被害者側や第三者が出てくるから
②で①に行って返り討ちにあう奴が出てくる
③①で無関係な人を人違いでヤってしまう奴が出てくる
④③の結果、②③の無限ループがあり得る

ただ人を殺したいから殺しているのではなく、「復讐心」や「義憤」というものに関する国民性もあるということらしい
72659 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 11:24:56 ID:-[ ]
個人的には教師が捕まらない理由の方が気になるわ。院長は実名報道されてるし

煽り運転が「ぶつかっていなくても悪質」と逮捕されてる中
竹刀で生徒を怪我させて「もう片方も聞こえなくしてやろうか」って事件が部の顧問すらやめてなくて
カレー強要の教員によるイジメは加害者教師は実名報道なしとかどうなってるん?
72669 : :2019/10/23(水) 12:21:52 ID:-[ ]
あの事件に関してはちょうど同時期に起こったバス運転手の件が比較対象として
出ていただけに対応が甘く遅いと言う声が出るのは仕方ないと思う。

話は変わるが法曹界への信用と言う意味では、弁護士らが強制加入させられる
日弁連が非常に政治的(しかも一方の意見だけに寄った)活動をしている事も
弁護士と言う団体、職業そのものが信用を失っている要因の一つだと思う。
特にそれが民意とずれていることが多いので。
真面目に事務所で日常の業務に関っている弁護士らは日弁連内部
での仕事に基本的に興味が少ないだろうから必然的に活動家に近い
グループが組織の上の方に行く仕組みになってしまっているのでは?
72671 : :2019/10/23(水) 12:26:47 ID:-[ ]
個人的には日本の法曹界に関して一番納得できないのは
おおむね求刑の8割を目安に判決を下すこと。
それじゃ何のための法律であり求刑なのか分からなくなる。
仮に元々8割になった辺りが妥当な犯罪だったのなら
最初からそれで求刑し判決を下せばいいだけなのに。
72680 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 13:14:08 ID:-[ ]
>72615
世間に騒がれたら法曹界が説明しろって騒がれなければ説明しなくてよいのかな?騒がれる度に説明するの?騒ぎの大きさの基準は?
今回の件で法曹界として正式にコメント出したら、次はどんなタイミングで出すべきなのかな?
日に何件逮捕その他法律案件あると思ってるの、逮捕の度にそういう事を判断してたら法曹界やってけないよ。
法律ってのは全て公開されているじゃない、広報機関としてマスコミがあるじゃない。

>72659
法律には無知だけど教師が捕まらない理由って、
虐めは傷害、名誉棄損ってところかな。おそらく実刑十数年はいかないよね。
今回の教師達は氏名、住所確定してるし、仮に逃亡しても教師として勤める事は不可能、逃げる方が損
極度の緊張状態でないから衝動的な行動に走らないだろうとなれば、おそらく逃げないという判断。

煽り運転は免許を見ても氏名確定、住所不確定(免許の住所に住んでると断言できない)
逃走の足である車のそばにいる。煽り運転逮捕って事は警察と対面ってことは緊張状態から衝動的な行動に出る恐れがあるから、逃げる可能性あり
という事じゃないのかな。

それと実名・匿名報道はマスコミの判断だから、法律論・法曹界とは別で考えないとだめです。
教師が辞めさせられていないのは、ここで辞めると退職金支払わなければいけないから(これも法律)
72682 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 13:52:34 ID:-[ ]
ちょいちょいコメントでも言われてるけど論点というか問題視してるポイントが違う気がする
法律の運用やらについての感情とかよりも、法の下に行動してるはずの警察や検事、弁護士なんかの信用がない
今回の例で言うと逮捕しないのは法律上普通なのかもしれないけど、相手が偉い人だから裏から手を回したんだろという陰謀論的な考えが出てくる

ようは72469さんの言っている
裁判でも検察でも
上級国民 ⇒ 証拠不十分で無罪もしくは起訴猶予(疑わしきは罰せずの基本を守っただけ、それは証拠と認めないもしくは警察が紛失)
一般国民 ⇒ 証拠は無くても状況的にお前が犯人だから有罪(証拠は無くとも状況的に妥当と言える、マスミやミウラに証拠は無いのに檻の中)

こういうイメージが割と定着してる感じがあるのが問題
こう思われてる限りいくら法律上適切な対処をしてもダメ、普段からちゃんとやってますって発信しないといけないと思う。
72707 :名前::2019/10/23(水) 18:40:27 ID:-[ ]
逮捕されて拘留されてる期間が判決によってはその分が懲役・禁固の期間として扱われなかったっけ?
その辺考えると逮捕拘束は罰則じゃ無いって言い分に一部矛盾が・・・・

しっかし未だに起訴すらされてないって上級国民に対する忖度に見えなくも無いが
余罪が多すぎて調べが終わらない可能性も有りそうなんだよなあ、捜査してるかどうか知らんが
72721 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 19:55:04 ID:PTRa1D3I[ 編集 ]
そら弁護士は正義の人でも何でもなく(それはあくまで個人の資質に帰属するレベルの話)、言ってみれば
「司法と言う戦場で、法律を武器に、契約者(依頼者)の権益を可能な限り確保・獲得するために戦う傭兵」だからね。
得意な戦場(離婚調停とか、詐欺とか、傷害とか……)も違えば、戦闘(弁護)能力だって違うしね。
72782 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 22:25:42 ID:-[ ]
飯塚氏に限った話でもなくて、京都アニメーション放火事件の犯人も入院中は逮捕されてなかったはず。
だから逮捕云々の基準は持たざる者でも金持ちでも関係はない。
今後必要なのは特定疾患の患者が免許が必要な行為を行うことに関してドクターストップがかかった場合免許強制返上ないし資格停止にする法案だとおもう。
それこそ免許が必要な行為は本来危険だから禁じられていて、心身と知識に問題がないから特別許可されているわけで
73593 :日常の名無しさん:2019/10/27(日) 13:27:54 ID:-[ ]
こいつなにもわかってねえな
逮捕されないのは法律的におかしくないってことは前々から散々言われてたろ
いまだに書類送検すらされてないのがおかしいんだよ
大津の事故とかはもう公判までいってるし
チノパンの事故も事故から約一ヶ月で書類送検されている
飯塚の件も他の人と同じように淡々と処理してくれたらこんな騒ぎになってない

この弁護士さんは事件に批判する輩は法に無理解な一般人が感情論で騒いでいるだけと
一括りにして批判しているがこっちのほうこそイラっと来たわ
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    20やる夫は魔女に支配されるようです20やる夫が冒険者学校でパティシエを目指すようです
    21やる夫は竜の人財のようです21俺の息子は転生者
    22◆s90IbI9oR2の雑談etc所22食事処 ~やる夫の大釜~
    23やる夫は異世界で仲間達と生きる【渡り鳥】になるようです。23やる夫はお金がすべての学校で生き残りをかけるようです
    24二人はヒャッハー世界の何でも屋24やる夫で学ばない!架空国家の歴史
    25やる夫は人形使いと呼ばれるようです25証言と証拠は安価とあんこの後で
    26やるやらは偽りの太陽に祈るようです26STALKING!!
    27やる夫は暗黒騎士からパラディンになるようです27やる太は異世界日記を綴るようです
    28◆25NC1ovscM総合28やる夫、デビルサマナーになるってよ
    29魔女はやる夫になるようです29やらない夫の洞窟物語
    30カーきゃん□30女神が愛した白饅頭


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