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Author:やる夫達のいる日常
したらばあああああああああああああああああああああああ

ウィークリーのページランキングで使用していたサービスが完全に沈黙したもよう……。

そういえばいつのまにやらコメントの№が8万を突破
10万が先か一日400が先か


11/8 342
11/9 359
11/10 367
一日のコメント数がついにここまで……
400はいつ頃になるかなー?


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国際的な小咄 5573 会津の人の声に納得

目次

8404 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/10/20(日) 07:52:59.03 ID:6XtwumIS

5573 会津の人の声に納得


71619 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 00:49:22 ID:-[ ]
会津は良くも悪くもプライド高いからね(南会津の民感)
豊かとは言えぬ土地なのに家訓故に徳川家からのお願いは全部聞くから(ただし費用は自己負担)
借金は雪だるま式に膨れ上がるけど御三家のプライド故に下手にみすぼらしいことできない。
そのせいで税金バンバン上げるから幕末には庶民から相当恨まれてたってのはホント。
なんでもっと豊かな土地に封じなかったんですかー!?




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \    福島は大体全部いったことあるイッチですが
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     確かに会津出身の人が一番郷土愛とか誇りとか強い気がする
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \    ただ、会津藩の本拠地である会津郡は
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/    石高自体は高く
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |   交通の要所だったので
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |
   \. ィ                |  |   一族の重鎮を入れるにはちょうどいい立地なのですよね
       |                |  |




         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \     実際会津を治めていた蘆名があそこまで伊達と張り合えたり
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |
      \           /    会津藩は水戸藩よりも実際の石高が上だったり
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /    年ごとの気候の変化は比較的少なかったり
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |     ポテンシャルはいいんですよね
     (___ノ-'-('___)_ノ




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \    だからまぁ、 会津藩の悲劇は基本的に
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |     藩祖の遺訓かなぁ……って
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


おしまい

8405 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 07:58:45.99 ID:HUm9HHxK
会津がもし官軍側だったら、会津一つだけでちゃんと1県にカウントされてたんだろうな

8406 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 07:59:58.65 ID:HPcjoq8U
日本海側の細長い新潟が隣県なほど、やたらでかいからなあ福島県

8407 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 08:04:38.29 ID:mdUf3LiL
郷土愛の強い人達に限って、郷土とまったく関係無い人達だったりすることって多いような…
後から入って来て領有権を主張する為に郷土愛を強調する

会津の当事者なんかは蝦夷の開拓に送られてたりして

8408 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 08:06:37.20 ID:HUm9HHxK
>>8407
郷土愛の一番弱い地域が埼玉だったりするし、沖縄はちゃんと郷土愛強いからそれはないわ

8409 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 08:08:28.59 ID:Uo84gb4X
一代過ぎれば土着民よ

8411 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 08:22:05.33 ID:zd8hhdhQ
>>8404
仙台藩とかもそうだけど
頑張って石高を上げる(コメの生産量を増やす)とコメの値段が下がるというマゾゲーだったからね
それもこれもコメ本位制にした幕府が全部悪いんじゃ…

8412 : 方舟の名無しさん : 2019/10/20(日) 08:49:58.72 ID:4lCWjhI8
江戸中期まで米価は緩やかな右肩下がりだったが増産分は利益になってた
暴落は吉宗が将軍になって紀州藩で行った米増産を天領つまり全国規模で行ったのが原因







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5563 会津は何度か行きましたが


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71820 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 18:55:16 ID:-[ ]
県民だけど東西南北どこからも会津に行くラインは限定されているので
今よりも街道整備が悪かった江戸時代とか要所になるのはよくわかる
実際会津中通り浜通りでほぼ三つに分割してるしなあ
71821 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 18:58:46 ID:-[ ]
津軽の殿様みたいに江戸屋敷で生まれ育って領国経営より江戸城での序列の方が重要なんて大名もいるしね。
71824 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 19:12:15 ID:-[ ]
埼玉県民に郷土愛が弱いというが訂正させてもらう
むしろ翔んで埼玉をあるあるw言いながらゲラゲラ笑ってみるのが埼玉県民の郷土愛だ(異論は認める)
いや、実際アレが描かれたころ(昭和の終わりごろ)の埼玉はマジでちょっと郊外行けば浦和や大宮すら田園地帯の片田舎だった
むしろあれ見て異様にムキムキする方が「さては埼玉県民じゃねーな、てめー」ってなるからな
71837 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 19:55:14 ID:-[ ]
地元志向の強い愛知が郷土愛が弱いと申すか……

三重への偏愛は認めないでもないが
71841 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 20:09:21 ID:-[ ]
三代住んでようやく地元民はどこだったか。横浜は三日住めば浜っ子だぜ!!
71844 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 20:19:45 ID:-[ ]
もともと恨まれてた上に戊辰戦争で当然の様に消耗品として使い潰したから庶民からのヘイトが洒落になってなかったんだっけ
官軍が会津藩士を弔うのを断念するほどに
71848 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 20:43:23 ID:sG8jg6mY[ 編集 ]
領民に恨まれていたっていう割には真逆の逸話も多いのがなあ。
重税は会津藩と言うよりも庄屋の暴走と言う気がしないでもない。現に領民が重税で苦しいので何とかしてくれと会津藩に嘆願したら数十石の米を下付されているし、ヤーヤー一揆も会津藩士謹慎後に起こっていて、恨みがあるなら藩士の家族を狙えばいいものを、実際に打ち壊しの被害にあったのは庄屋と言うね…。
内通した領民もいたけどそれは西南戦争も第一次長州征伐も一緒だから根拠としては微妙すぎ。
恨みに関しても、ある領民は籠城中の容保公を元気づけようと餅を差し入れしてるし、山川大蔵の彼岸獅子入城も彼岸獅子を踊る領民の協力がなければ成り立たなかった。その領民は協力を要請された時「今こそ松平家の恩に報いる時」と奮い立ったという(子孫伝)
会津戦争で西軍に徴収され診療所として使用された御薬園を、戦後に領民の有志が発起人となり募金を募り買い戻してまで容保公に献上してるし、会津藩士の町野主水なんかは会津に残ったが、領民に恨まれるどころか慕われていて会津の名物とまで言われたしと一概に恨まれていたとは決めつけられない逸話も多いので、通説や一部の史料や書物なんかでは断言はできないと思うのですよ。
長くなってごめんなさい。
71862 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 21:38:05 ID:-[ ]

やけに詳しい人が出たぞ! 捕らえろ、とっ捕まえて知ってることすべて書かせるんだ! 
71883 :日常の名無しさん:2019/10/20(日) 23:50:23 ID:-[ ]
ファッ!?
コメント取り上げられるの早すぎィ!
あと石高自体は悪くないのは初めて知りましたありがとうございます。
地元の資料いわく「当時天領だった南会津を代理統治してた会津藩は、上がりは全部幕府に納め、代官の給金やら手配にかかる費用全部会津藩持ち」
とかいう何その罰ゲーム?な状態だったそうで…
戊辰戦争時も地元の豪商から現代の価値だと3億円くらい借りて結局踏み倒してる記録が残ってるんだよなぁ…
71921 :日常の名無しさん:2019/10/21(月) 06:18:07 ID:YjQPBAY6[ 編集 ]
借金の踏み倒しは明治政府側もやってる。
イギリスなどの列強から借金しいて、維新後に外国関連の借金はとにもかくにも何とか返済しているけど、国内の商人から借りた金は半数ほどが踏み倒し状態と言う……。
やっぱ戦争(政争)は金がかかるんだな。
71969 :日常の名無しさん:2019/10/21(月) 10:28:07 ID:-[ ]
※71824
せやかて埼玉県人って
春日部人だろうが大宮人だろうが所沢人だろうが
東京の方しか見てねーじゃん
72010 :日常の名無しさん:2019/10/21(月) 14:06:24 ID:-[ ]
会津若松を無視して関東攻め入ろうと思ったら白河関で足止め食ってる間に挟撃されるだろうしやっぱ重要地か
72137 :日常の名無しさん:2019/10/21(月) 21:07:44 ID:-[ ]
会津の藩祖はしゃーない
あんな扱いされたらそら将軍家のために死ねぐらいは言い残すよ
72687 :日常の名無しさん:2019/10/23(水) 14:46:26 ID:-[ ]
※71841
江戸っ子かな。
初代:他所生まれ他所育ちの他所者
2代目:江戸生まれ江戸育ちだけど親が他所者
3代目:本人も親も江戸生まれ江戸育ち
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