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Author:やる夫達のいる日常
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そういえばいつのまにやらコメントの№が8万を突破
10万が先か一日400が先か


11/8 342
11/9 359
11/10 367
一日のコメント数がついにここまで……
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国際的な小咄 5230 史学科に聞いてみた

目次

2408 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/09/18(水) 22:41:31 ID:AbZQnlSr

5230 史学科に聞いてみた


53147 :日常の名無しさん:2019/07/10(水) 01:26:58 ID:-[ 編集 ]
現地語読みにしようって風潮は教科書なんか顕著ね
教科書のザビエルが現地語読みのシャビエルになったり、マゼランがマガリャンイスになったり




       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !     昔から現地ごよみにしようという動きはあったらしいが
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-   ここ最近かなりそれは強くなったとは思うな
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |




      N./"ィ,           `ヽ.、 __
     N、( (             '"´、´
    N、ヽ、ヽ          ,.    ヽ
   ヾミ、ヾヽ         ,.ノハ.     ゙i
    ゞミ、`        .::ノノj' ヾ、   .i
    `ミ:.、._ ___、. __.::,:彡ノノ_,.. _ゞ:、  !
      r゙t=' <(;`)ヽ}={'"(´;)>`==tr '、
      }'^ ヽ  .:: ソ; ゝ'、  丿 ' ^゛}    まぁ、やりすぎて現地語原理主義になることだけは避けてほしいものだ
        ! (、 ` ̄´ 〈r;、   ̄´ u  ) .!
        ゝ┤ u   __ __      '_ノ
        ト    ´ー一'`     |
        | \   ..::~"     .イ .|
      _,....j  : \      / .:! .|
     _/ {:.:.:.\:.. \.___./  ;i ト、
  ,..ィ´/  ヽ:.:.:.:.:.\  .:::.      ノi ヽ
/ / i'    ヽ:.:.:.:.:.:.:.\     / .:.|  ヽ、
.  /        ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`>-< .:.:.:.:|    、\
_../          ヾ:.:.:.:.:.:.:.:./   \:.:.:.|
./            ヾ:.:.:.:/ヽ     /:\|
,'         /.ヾ、':.:.:.:.:.ヽィ^i゙!Y:.:.:.:.:.|ヽ、


 とのこと


おしまい

2409 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/18(水) 22:46:52 ID:sqO23gwe
現地語と言われたら「現地」自体どこなのよ、って争いも生じますからね
ワシにとってはシャルルマーニュでも、カール大帝でないと激おこな人もいるだろうし

2410 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/18(水) 22:52:19 ID:UV3vm+ft
それ言い出すならグレートブリテンとかどいっちゅらんど
にするべきだよな

2411 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/18(水) 22:58:37 ID:OsgiEpdK
チョモランマもいつの間にかエベレストに戻っちゃったしなぁ。

関連記事
65688 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 00:39:52 ID:gJtHMeAM[ 編集 ]
「ゲオエテは俺の事かとゲーテ言い」というくらい昔から言われているからなぁ。
カエサルだったり、ジュリアス・シーザーだったり、ジュリオ・チェザーレだったりめんどくさい。
65690 :victorY2:2019/09/20(金) 00:48:29 ID:qatiFzUY[ 編集 ]
現地語に直そう!という割には中国人の人名は一向に中国語読みされないのは何でだろうね
ニュースとか教科書とか
65698 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 01:23:44 ID:UGizxSaQ[ 編集 ]
そもそも音写でカタカナにしてる時点で「正確な」発音じゃないしなぁ
それこそ現地語で書くか発音記号で書くかになっちゃうし(多分こういうのが原理主義?)
変にこだわり過ぎることはないと思う
65700 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 01:30:53 ID:-[ ]
正直統一して欲しいとは思うし、多分現地の音で表記する方が後腐れはないと思う
現地の人によっては日本人的解釈の発音だと失礼だってなる場合もあるだろうし
65704 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 02:02:58 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
英語なんかスペルが同じ文章でも米国北部と南部で発音が全然違ったりしているから
歴史教科書なら対象を間違いなくそれと判る様に教えるだけで良いのでは?
英国なんて中英語時代の人名は間違いなく現代と発音が違うけど
それを気にして古典的な発音にする英国人なんて居ませんし
65711 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 03:08:55 ID:-[ ]
人口に膾炙してるものについては特に、むしろ変えちゃ駄目だと思う。
これが日本固有の話ではないのは全く言語が統一されないことからしても明らかだからたとえ日本が変えたところで世界はバラバラだよ。
日本で変えても、今までの日本の呼称と隔絶するだけだからね。
半島のがあいつらが漢字捨てたせいかカタカナ表記になったんで知らなきゃ誰が誰かさっぱり分からなくなったのがあるが、それが最近中国のにも波及して(しかも漢字の音読みじゃなくて中国語読みみたいなことになって)るような気がするけど半島のと同じような感じになってるし、興味ない人はどんどん区別がつかなくなるだけだろ。
65716 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 04:36:32 ID:-[ ]
言いたいこと書きたいこと色々浮かんだが一言でまとめるなら
「細かいこと気にしてんな」になった
65717 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 04:38:02 ID:-[ ]
ほどほどで妥協しないと、固有名詞がほとんど置き換わって
離れた世代間で歴史の会話が成り立たないんじゃないのかなあ
65746 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 10:05:37 ID:-[ ]
日本という漢字の読み方を
「“『にほん』でも『にっぽん』でも、どっちも正しい”でいいじゃないか」
と決めた麻生さん(当時の首相)はスゲェよな、という話
65748 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 10:15:51 ID:yl2HcnkM[ 編集 ]
※65688
現地語原理主義は確かに相当めんどくさい。
ゲーテ(Goethe)の「oe」なんてウムラウトだから、どう足掻いても
正確にカタカナで音写することはできないし、カエサル(Caesar)の
ラテン語に至っては死語であり、カエサルの同時代人がどう彼の名を
呼んでいたのかなんて分からない。
日本じゃ「ae」は「アエ」と分けて読むのが普通だが、他の国では
「ae」が二重母音であることから「エー」と読むよう指導する教師もいる。
(つまり「Caesar」なら「ケーサル」になる。)実際、そのように発音されて
きたことをうかがわせる史料もある。「aestuans」という単語を「Estuans」と
表記した「ボイレンの歌」とかね。
65749 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 10:44:47 ID:-[ ]
ウィキペディアとかでヘラクレスがヘーラクレスみたいに軒並み伸ばされてるの違和感だわ
65762 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 12:57:08 ID:-[ ]
アメリカだってヘラクレスはハーキュリーズって読んでるしなあ
65764 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 13:09:04 ID:-[ ]
日本語は撥音以外はほとんど母音がついた発音をすることが前提の言語だから
子音のみの発音が多い外国語を書き表すのってかなり難しい
65796 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 17:55:01 ID:-[ ]
※65762
フランス語だとエルキュール
エルキュール・ポアロ
超肉体派の名を持ってるずんぐりむっくり頭脳派という可笑しさが
日本語に訳されたら消えちゃってる
ホンヤクムヅカシイネ!という話
65811 :エッティラのタロット:2019/09/20(金) 19:39:00 ID:-[ ]
キバヤシさんが まぁ、やりすぎて現地語原理主義になることだけは避けてほしいものだ と言ってるが
もう、なってるじゃねーかよ

テレビで樺太をサハリンと言ってるが、そんなら間宮林蔵のころから言っとけ
普段は樺太と言って英語しゃべるときサハリンって言えばいいじゃねーかよ




65828 :日常の名無しさん:2019/09/20(金) 21:08:34 ID:-[ ]
ぶっちゃけ日本語として発音してる時点でどれが正しいって問題でもないからな…
66630 :日常の名無しさん:2019/09/25(水) 02:56:28 ID:-[ ]
毛沢東を毛沢東本人の発音で読むのか、
現代の中国普通話で読むのかという問題も。
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