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国際的な小咄 5151 思考実験

目次

1648 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/09/11(水) 21:04:18 ID:k3GQLoK4

5151 思考実験


1625 :名無しさん@狐板:2019/09/11(水) 14:29:14 ID:HRdpIHJ8
たぶんイッチが一番書けん物語は、サラッとしたライトノベルとかだと思うの
勇者が魔王倒してお姫様と末永く暮らしましたとか書こうとしても、絶対途中で国際情勢の乱れとか物価流通の歪みとかが挟まってきそう




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   ……試しに考えてみた
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ    そしたら頭の中で勇者という存在に共依存する魔王
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |    ってのが出来上がって、勇者が自害した(´・ω・`)
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   そして冷静に考えたら、異世界ファンタジー書いたことないなぁ……って思って、少しへこんだ
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'       尚、大体私が部活で書いていたものは、あんこくさいに魔術とか混ぜて核を抜いた感じの物語、って言われました
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい

1650 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:08:42 ID:cXIN0t3H
>>1648
漫画・映画大好きポンポさんを勧めたくなる
あの方法をやるとイッチの持ち味も輝くんじゃないかなぁ

1652 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:09:34 ID:3vpEhfbm
大事なのは何を伝えたいかだからよ
伝えたいものがない場合は理屈や設定に偏る
伝えるためにこんなストーリーを作って…だからジャンルは最初考えなくていいと思うべ

1654 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:17:43 ID:cXIN0t3H
コミュ力に隠れてるけど、イッチはだいぶ頭でっかちなタイプっぽいしなぁ
以前恋人にどうという話で、対人関係の距離感が…というのがあったけど、多分本質はそこじゃなく
単純に理屈に気負いすぎてるからなんじゃないかなぁ
内向的に理屈で武装してるがゆえに、外向的に色々打って出られる
その是非は知らないけど、ストーリーテラーとしては己が格好良い/可愛いと思う要素への偏愛が足りない




1655 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/09/11(水) 21:20:04 ID:k3GQLoK4
私の場合は、部活でラノベ書くとき割と現実社会の中である別要素を入れたらどのように動くか、ってのをメインにしてる感じですね。

だから周りの友人たちからフルメタっぽい、ってよく言われます

1656 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:26:15 ID:pofDNRgA
イッチが異世界もので書くなら、割拠する小国が政治的にアレコレする話とか、その中で翻弄される一般人の話とか書くと面白いかも

1657 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:27:22 ID:Gp3RBn7A
>>1655
>現実社会の中である別要素を入れたらどのように動くか

これって現実世界9割と非現実由来の何か1割で話を作るってイメージでいいんですかね?
だったら転生先として用意する異世界の構図次第では食い合わせが良くないんじゃ…

1659 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/09/11(水) 21:33:58 ID:k3GQLoK4
>>1657

そうですそうです。

例えば、あんこくさいの場合は

 現実世界にすげー強権振るえる国連総長ぶっこんだらどうなるか

って内容の、高校時代に送って一次選考落ちしたラノベの世界観を基にして作ったあんこスレだったりします

1660 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:35:42 ID:e6X645lS
現実世界+魔法(+モンスター)あたりから試してみよう。

1661 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:37:05 ID:QkutZ195
イッチは現代ダンジョンとか書くと面白そう

1669 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/09/11(水) 21:54:21 ID:k3GQLoK4
ちなみにイッチが学生投稿で検証をもらったことがあるのは随筆と評論
先輩同期後輩からの評価も

歴史物=随筆=評論>>ミステリ>>設定は面白いけどすべてが間違っている壁>>ラノベ>>>>次元断層の壁>>>ラノベ

という評価だったのも今、このスレを書いていたら残当だと思う

1670 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:56:46 ID:pwGypzBQ
ラノベが二つ?
どっちか間違いなのか、イッチ作のラノベ別作品の評価なのか?

1671 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:57:25 ID:lpka61bP
壁たっかいわねえwww

1672 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 21:59:13 ID:cXIN0t3H
上でも指摘されてるけど、ジャンルの問題ではない気はする

1673 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 22:02:45 ID:mqPNBJyk
人には向き不向きがあるんや…鳥山明にラブコメ書けとか無茶言うなっていう

1677 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2019/09/11(水) 22:17:21 ID:k3GQLoK4
ちなみにイッチが学生投稿で検証をもらったことがあるのは随筆と評論
先輩同期後輩からの評価も

歴史物=随筆=評論>>ミステリ>>設定は面白いけどすべてが間違っている壁>>ラノベ>>>>次元断層の壁>>>ラブコメ

という評価だったのも今、このスレを書いていたら残当だと思う






上が訂正版です

ラノベを二つとかエクシーズさせるつもりだったのか……

1678 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 22:18:39 ID:mqPNBJyk
つまり、歴史ラブコメを書けばちょうど真ん中で評価される可能性が微レ存…?

1679 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 22:18:56 ID:DMQutKeH
いっちの場合狼と香辛料とかそっち系のイッチの長所が活かせるノベル系じゃないと
厳しいかと後はテーマ決めてそれ以外はある程度絞る

1680 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 22:26:09 ID:sSXF6/XF
いや、ラノベもラブコメもいけると思うよ
源氏物語が何処に入るかって考えりゃ、後は余計なことを考えずに源氏物語すりゃいいって分かるっしょ?

単純に、ラノベとラブコメに余計なモノを入れたがるんだよ
単に、その余計なモノの方が好きだから
好きじゃないモノをやろうとして横から好きなモノを入れたら、好きじゃないモノは本筋から逸れるだけで

無理に良く分からないイメージ上のカテゴリーに合わせようとせず、好きな物を基軸にすりゃ普通にラノベになると思う
単に、ラノベって言い張る自信が無いから、ラノベ風の何かを演じようとしてごちゃごちゃになってるだけ

1681 : 名無しさん@狐板 : 2019/09/11(水) 22:26:20 ID:OgrfdvYJ
ぶっちゃけ衒学趣味が大きいせいであわんのやろなあw
ラノベもラブコメも設定を詳細にブッパしつづけると読んでられないしw

関連記事
64204 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 17:12:17 ID:-[ 編集 ]
主の場合、歴史の要素がカレー粉状態になってて、
何かしら他のジャンルを料理しようとしてもカレー粉入れてしまって、
結局これカレーやんけ! になってしまうという
64210 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 17:24:57 ID:-[ 編集 ]
ラノベはジャンルが広いからともかく、ラブコメはピンポイントなのでかけない人のほうが多数派じゃなかろうか
64218 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 17:47:30 ID:-[ 編集 ]
子供向け魔法少女物なのに最終的に魔法の粛清国家作って自害だか孤独死した話思い出した
実際にあるんじゃなくて作中に出て来るアニメネタだったがスター★リンは直球過ぎる
64223 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 18:07:43 ID:1hOGQapU[ 編集 ]
あんこくさいだけ見て言うなら、削ることを覚えたほうがいいと思う
例えば最後の方、毎ターン一体ダイスをいくつ振っていた? そしてそれは話に生きたか?
舞台装置を作り込みすぎて肝心の脚本がおざなりになってやしないだろうか

もちろん極限まで作り込んだ舞台装置を使ってトゥルーマン・ショーの思考実験版するっていうやり方もあると思うけどハードル高いしなぁ
これは>>1652のいう「伝えたいこと」が「理屈や設定」そのものであるようなやり方だけども……
いや待てよ、イッチは真面目にそのパターンじゃ?
>>1655見る限り「現実の中にひとつだけ非現実の要素を足したシミュレーション」がやりたいわけだから
64232 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 18:49:58 ID:-[ 編集 ]
>64218
スター★リンって、エタってなかったの!?
64239 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 19:12:54 ID:-[ 編集 ]
異世界転生といっても幼女戦記みたいなものもあるし架空のアフリカを舞台にしたアフリカの独立戦記を書いてもええんやで
何故か支配者層の肌が白くて主人公とかゲリラ側の肌が黒かったり褐色だったりするがw
64240 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 19:18:00 ID:-[ 編集 ]
小説家っていうよりゲーム開発者というか……むしろゲームマスターか
深い設定と多彩なシチュエーションを用意して、さあどうなる? どうする? と登場人物に問いかけるスタイル
イッチの視点は常に世界の側にあって黙々と記録していくような印象があるな
64250 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 20:10:15 ID:-[ 編集 ]
他のは見てないからなんとも言えんが
ダイスは劇的でもなければどうでもいい、あれは極論展開への説得力(リアリティ)を生み出して批判を回避するためでしかないし
数値やらデータやらを見たいんじゃなくて面白い話を見たいから読者なんや
そういうのが好きな人も居るだろうけど、結果それで話がグチャグチャしたらつまらんと感じちゃうのは変わらんのじゃ無いかな?
ただ数字が好きならマトリックスみたいにプログラムの動き見てれば良いんじゃないですかね…ってなるのがね
鉄って言ってたしイッチはダイヤとか好きそうだけどそんな興味無いのも居るよと言いたかった
64252 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 20:31:06 ID:-[ 編集 ]
>現実社会の中である別要素を入れたらどのように動くか
SFのジャンルの一つやなー
64260 :日常の名無しさん:2019/09/12(木) 21:38:20 ID:-[ 編集 ]
「設定」とか「世界」とかを作るのはできても、なんていうか目が滑る文章を書きそうなんだよな。読み物として娯楽性がないというか、レポートみたいなのになりそう
64278 :日常の名無しさん:2019/09/13(金) 00:09:33 ID:-[ 編集 ]
俺はイッチが書くドラクエ3(妙に生々しい国際情勢が混じったやつ)とか非常に見てみたいな。
ドラクエ3なら地図は殆ど世界地図だから、勇者と民族紛争とかを描いてくれそうな気がする。
64295 :日常の名無しさん:2019/09/13(金) 00:59:12 ID:-[ 編集 ]
>私の場合は、部活でラノベ書くとき割と現実社会の中である別要素を入れたらどのように動くか、ってのをメインにしてる感じですね。
そういう思考実験的な創作するなら
SFとか向いてるんじゃないかね
64315 :日常の名無しさん:2019/09/13(金) 01:56:10 ID:-[ 編集 ]
え?イッチが書いてるのってポストアポカリプスのフォールアウトやろ?
フォールアウト以外に何かあんの?魔術(ちょっと違う)も機械も核もある世界やし
世界ではヒャッハーしてる軍勢と圧制を引いてるけど秩序を保ってる軍勢がいてさらに自分の信じる正義のために人を殺しまわる軍団もいて
イッチが書く主人公は2番目の奴になりがちってだけで
64325 :日常の名無しさん:2019/09/13(金) 03:16:17 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
『銀河連合日本』の二次作品にそういう思考実験を評論風にまとめてるのがあるから、なろうにもあるといえばある。
やる夫スレでやるにしても、一度ダイスみたいなランダム要素を入れずに淡々と進める方法でやってみてほしい。
64351 :日常の名無しさん:2019/09/13(金) 07:40:44 ID:-[ 編集 ]
もしもイッチが頑張ってラノベ書くんであれば、もう少し「荒唐無稽」を考えた方が良いと思う
どれだけリアルでも周りがついてこれんなら「いやこんなアホで頭悪い世界観ありえねーよ」
ってのを書く練習した方がいい
そうすりゃ多分ラノベも書ける
自分の脳内に無意識的に○○警察(最近ならじゃがいも警察)が巡回してるから
恐らくイッチはそういう濃すぎる世界観になってしまうのでは
64411 :日常の名無しさん:2019/09/13(金) 14:05:24 ID:-[ 編集 ]
イッチも前に言及してたけどいっそのこと「なろう」のテンプレ研究とかしたら良いんじゃないかなぁ
そして日刊ランキングを載るを目標にテンプレ物を書いてみるという実験をする
あそこは「軽く読む時」に受ける要素を突き詰めて受けない物を削ぎ落としてる場所だから
64740 :日常の名無しさん:2019/09/15(日) 00:11:43 ID:-[ 編集 ]
まおゆうかな…
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