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国際的な小咄 4793 二党制のメリット

目次

1243 : 語り人 ◆D8xjgPKz : 2019/08/13(火) 14:19:00.020 ID:+fp5l55I (+0 -0)

4793 二党制のメリット


31283 :日常の名無しさん:2018/08/28(火) 11:33:06 ID:-[ 編集 ]
実は2大政党制のメリットだったりする。「俺たちならあいつらよりいい政治ができるぜ!」と言われないため真面目に善政をしなけりゃならない。
政権を担いたいという欲望が善政したくない(私腹を肥やして市民を弾圧したい)という欲望を上回るように設計されてるわけだ。
ただ双方に政権担当能力があることが前提なのよ。




            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \    本当はそうだったし
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/
r、     r、/          ヘ     民主党がしっかりとした政権担当能力があったらね……
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |    多分そうなってた
   \. ィ                |  |
       |                |  |




         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |
      \           /    正直、民主党は政権を取るには早すぎて勝手に自滅した感がするイッチです
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ


おしまい

1244 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 14:26:11.676 ID:N8XUCkNk (+0 -0)
二大政党制のデメリットである、「支持政党の違いで喧嘩する」を濃縮したような今のアメリカの状況を見ると、「うーん…」って考えてしまうな。
今ですら「○○党(自民・民主系・共産党)の熱心な支持者」ってだけで相手の全てを否定しかねない程嫌う人が大勢いるわけだし。

1247 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 14:50:17.274 ID:uvRlyIBw (+0 -0)
早すぎたっていうか、日本の政権を担当する気がそもそも無かったってパターンだろアレ

1248 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 15:00:00.381 ID:XA2YbgPO (+0 -0)
あったと思うよ
壊れつくすまでは特権階級に居座って甘い汁を吸い続ける
壊れ切ったら誰かのせいにしてさようならってすると思う、あの手のひとらは

1249 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 15:13:13.007 ID:EQX3QI5O (+0 -0)
>政権を取るには早すぎて勝手に自滅した

早すぎるという事はないと思う
奴らには永遠に政権担当能力など得られない




1254 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 15:41:25.429 ID:xd84SyWg (+0 -0)
埋蔵金とは何だったのか…

1255 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 16:10:22.942 ID:Rwe2ZpqB (+0 -0)
徳川埋蔵金ですら40年掘っても未だに出てこない事考えれば、
「そもそもそんなものは無い」と分かりそうなものだが・・・。

1256 : 国際的な名無し : 2019/08/13(火) 16:37:13.465 ID:6LatcUBw (+0 -0)
埋蔵金なんて仮にあったとしても、それ絶対ガチ非常時用の貯蓄であって軽々しく使って良いもんじゃないよね

1257 : 語り人 ◆D8xjgPKz : 2019/08/13(火) 16:51:47.532 ID:umUCng5+ (+0 -0)

おまけ 徳川埋蔵金


1255 国際的な名無し 2019/08/13(火) 16:10:22.942 ID:6LatcUBw (+0 -0)
徳川埋蔵金ですら40年掘っても未だに出てこない事考えれば、
「そもそもそんなものは無い」と分かりそうなものだが・・・。




         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |
      \           /    そもそもあるとしたら徳川家直径の誰かが知ってると思うんですよね
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |    だってそうじゃないと意味ないもん
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   だから個人的にはないと思ってます
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


おしまい

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58336 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 14:24:05 ID:-[ 編集 ]
早すぎたと言うか、元々反自民の集まりでしか無かったからなあ。
政権取った時の公約も酷いもんだったし。
まあ見え透いた嘘に騙された国民が多かったのが悪いんですけどね。
58342 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 14:49:37 ID:-[ 編集 ]
>>壊れつくすまでは特権階級に居座って甘い汁を吸い続ける
もしかしたら、どこが政権を取っても一緒、
日本は多少のことなら大丈夫、と
一番思ってたのは民主党の政治家だったのかもしれん。
58343 : :2019/08/14(水) 15:01:55 ID:-[ 編集 ]
たしかに民主はあれだったけど
二大政党制の「俺たちならあいつらよりいい政治ができるぜ!」がメリットならそれは意味があったと思うんだ
たしかに自民のほうが民主より良い政治ができるぜってわかったから
58345 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 15:29:21 ID:-[ 編集 ]
棋士で例えた理想野党、現実の野党思い出すな
58350 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 15:58:27 ID:-[ 編集 ]
アメリカでもそれぞれの支持者が激しく対立していて
政策でも0か100と極端に分かれるみたいな話があったな。
58353 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 16:26:04 ID:-[ 編集 ]
そも土地こそ財産である当時の日本に埋蔵金なんて無意味だろ
58355 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 16:53:58 ID:-[ 編集 ]
小判数十両から数千両レベルの埋蔵金ならいくつか発掘された例があるよ
しかし国家レベルで隠す意味はなあ
58356 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 17:07:53 ID:-[ 編集 ]
「あの悲劇(民主党政権)」を繰り返さないためにも
現政権には適度な緊張感をもって運営をがんばってほしいとおもいました(コナミ感
58359 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 17:11:05 ID:-[ 編集 ]
小沢が提案した「大連立」を受け入れて政治の勉強をしていればなあ
見切り発車で烏合の衆で政権を取ったらそりゃああなるよ
あと「小泉の真似をすれば国民に受ける!」と勘違いしたのが痛かった
58360 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 17:12:28 ID:-[ 編集 ]
徳川15人の将軍で埋蔵金隠せるくらいの余裕持った御方なんておらんのよなあ……
4代目以降は常にカッツカツやぞ
58363 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 17:55:32 ID:-[ 編集 ]
民主党は奥飛騨に行って帰雲城でも探してこい
58368 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 18:20:56 ID:-[ 編集 ]
※58359
民主党を無礼るな!
ちゃんと「ネクストキャビネット(野党版次期内閣)を組んでるから政治停滞無くスムーズな政権交代できる」と
明言していた、なんと政権交代における対策を講じていたんだぞ!!

なお、現実は政権基盤安定のために既得権益の付け替えと一党独裁政権にするための地方恫喝に終始して
「そうでしたっけ、うふふ」「この件は私に一任されたということにします」しか行わなかった模様。
58371 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 18:51:15 ID:-[ 編集 ]
埋蔵金があれば、徳政令なんていらなかっただろう
あと、当時がコメ社会である以上無理だろ、
まだ豊臣埋蔵金のほうが可能性があるよ、金の重みで蔵を潰したらしいからな、最盛期は
58373 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 19:03:18 ID:-[ 編集 ]
二大政党制というのは少数派には我慢してもらって
多数派甲と多数派乙のみで選挙する制度だぞ?
だから「争点以外は実は一緒」つう暗黙の了解があるから
政権交代ポンポンしても大丈夫なんだよ
日本の自民党と民主党でポンポン政権交代できないだろ?
55年体制における本音&現実担当自民党と
建前&理想担当の旧社会党は八百長で争ってたが
基本自民が勝つのが前提だったから社会党は好きなことがいえたし
自民も自分が勝つんだから、と社会党に花持たせていたんだよ

二大政党制でそんなことやったら交代した時に大惨事になるから
58379 :q:2019/08/14(水) 19:23:59 ID:-[ 編集 ]
>政権を取るには早すぎ
正直単なる劣化自民党で人材も自民党に入れなかった奴と死んだ政党の残滓で党内はバラバラなんだから時間取っても意味なさそうだ

58381 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 19:59:09 ID:-[ 編集 ]
徳川より帰雲城の埋蔵金探しましょ
58382 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 20:21:13 ID:-[ 編集 ]
※58359
大連立して政権の勉強したとしても結局は細川モリヒロの時と同じになるって。
反自民でしか共通項がない政策の柱を出しようがなう理念の違う人の集まりだし。
58387 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 20:59:10 ID:-[ 編集 ]
政党を構成する政治家たちの能力が全然足りないというのもあるとは思うけど
支持母体である労組がひどいから無理
労組が労使問題以外の政治運動にかまけているうちはまともな政党になることは不可能
労組が真に日本国の労働者のための組織になって初めて旧社会党系の政党が政権担当能力を持つ「可能性」が出てくる

政権担当能力を持つことができる、じゃないぞ。あくまでもその可能性が初めて出てくるってだけだ
58388 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 21:00:27 ID:-[ 編集 ]
元から政権を担うべきじゃなかっただけだよね、早すぎたとかそういうの関係無い
58394 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 21:26:26 ID:-[ 編集 ]
現状見るに時間かけても結局は内部対立から分裂せざるを得なかったんじゃないかなぁ…
58398 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 21:52:19 ID:JalddpaA[ 編集 ]
大勝ちし過ぎないでもうちょっと段階的に進めば、
世界的な情勢がもう少し緩やかな時期ならば、
災害などの即応力、現実的な処理能力が必要な事件が連発しなければ、
などと考えたこともあるけどマスコミ味方にして勝てたのがもう珍しいほどのイージーモードだったんだし
そこにまた楽になる要素を期待するのがおかしいわな
58399 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 22:03:20 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
徳川埋蔵金なんてあったとしても幕末明治で吹き飛んでるでしょ。

日本でアメリカ的な二大政党制って、自民の主流と非主流だけで回すようなもんじゃないの?
58407 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 23:00:27 ID:-[ 編集 ]
アメリカの場合政党としてはほぼ2大政党だけど、
政党ではなく党・政治団体・宗教団体として様々な
意見を持った集団が実際の所多くある。
比例がなく、同時に予備選があるため政治家志望者は
基本的にどっちかの政党から出ようとするのだろうな。
58412 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 23:40:01 ID:-[ 編集 ]
民主党はそもそも中身すっからかんなのは国会中継見てりゃわかるレベルだったからね。
マスコミが何やっても褒めてくれるチートモードだっただけで、そもそも能力がなかった。
そういう意味では、マスコミがちゃんと悪いところを報道してくれて、その上で時間があればまともな与党に成長出来ていたのかもしれない。
まあそれでも民主党だけ止めとけと当初から言って回ってた自分でさえあそこまで酷いとは思ってなかったが。
「アイツラは駄馬だ」と批判してたが、そもそも馬ですらなくて三角木馬だったというレベルの酷さだった。
58414 :日常の名無しさん:2019/08/14(水) 23:50:12 ID:-[ 編集 ]
早すぎというか、いつまでもギリギリ2番手で、それでいてギリギリ政権交代しないポジションだったら
化けの皮はがれずに、自民にとっては適度な緊張感で、民主は野党第一党として
そこそこマシにやってたんじゃないかな・・・とは思う。

当時の政権交代プレッシャーを考えると、そのギリギリを維持するのは無理だったんだろうけど・・・
58417 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 00:35:46 ID:-[ 編集 ]
早すぎた?
10世紀たっても無理だと思うぞ
58421 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 02:00:44 ID:-[ 編集 ]
はっきり言って民主党や共産党に「国会議員」はいても「政治家」はいない。
58427 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 04:34:36 ID:-[ 編集 ]
>>58360
家康が無茶苦茶貯めたんだけど(戦国基準で)家光が寺社建立とかで使い果たした。
これだから金に困ったことのないボンボンはしゃあねえなあと思った。
58433 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 07:51:18 ID:-[ 編集 ]
やっぱ一党独裁が一番いいんだって(真顔)
58442 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 08:22:16 ID:-[ 編集 ]
「あったら使ってるでしょ(だから無いはず)」論は、隠し場所がわからなくなってしまったって話には無力なのよね。
だからやっぱり絶対無いとは言い切れない。
58459 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 10:48:30 ID:gJtHMeAM[ 編集 ]
戦前の日本の二大政党制が「党利党略」で官僚まで二分されていたり、ギリシャの放漫財政と
粉飾決算も二大政党制の結果だからなぁ。
やっぱり、日本には中選挙区での自民党派閥政治による疑似政権交代の方がシステムとして優れている気がしている。
58477 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 12:06:03 ID:-[ 編集 ]
二大政党制は相手を貶めれば勝てる側面があるからネガティブキャンペーンが盛んになる
相手が論外なら多少無茶しても選挙に勝てる
58501 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 14:38:48 ID:-[ 編集 ]
>そもそもあるとしたら徳川家直径の誰かが知ってると思うんですよね
これはその城の避難用の隠し通路が失伝して分からなくなってるみたいな例があるから普通にありえる事だと思うよ
58583 :日常の名無しさん:2019/08/15(木) 23:06:25 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]
>58360
>徳川15人の将軍で埋蔵金隠せるくらいの余裕持った御方なんておらんのよなあ……
>4代目以降は常にカッツカツやぞ

>58427
>家康が無茶苦茶貯めたんだけど(戦国基準で)家光が寺社建立とかで使い果たした。
>これだから金に困ったことのないボンボンはしゃあねえなあと思った。

ぶっちゃけ寺でやってた、石畳の目地に使用された鉛板や金箔の量
「つまり日光東照宮そのものが徳川埋蔵金だったんだよ!!」
Ω ΩΩ「な、なんだってー!!」
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