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Author:やる夫達のいる日常
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国際的な小咄 3377 陸自の人に聞いてみたで

目次

4463 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM : 2019/05/16(木) 18:37:46 ID:.Ltqo7Q.0

3377 陸自の人に聞いてみたで


2412: by 名無しさん on 2016/05/07 at 11:41:48
海自・空自じゃ使い物にならんだろうが、陸自だとどうなんだろね?
陸上戦闘だと頭数がないと話しにならんって考えもあるみたいだけど
ただ、倫理面を抜きにして考えても、現代戦においては敵の弾薬を消費させる肉壁にしかならんだろうし、
兵糧・兵器の消耗だとか、国内の研究・開発・生産能力低下だとか、戦没者遺族や負傷者への保証金だとか考えたらデメリットの方が大きいような気はする
そもそも日本で正規軍の上陸を許す状況って、海自・空自が潰滅してるだろうし資源や食料も輸入できないから詰んでるんじゃなかろうか
15年戦争もそうだったけどさ
こっちから侵攻するには何もかもが足りてないから現状では議論の余地すら無いな




    /´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : }}: : : : :`:ヽ、
   ヘ||: : : : : : : , :r ,=_'_‐_´_ ` '‐= JL: : : : : : : : ヽ
  |: ||:||, - , = r´': / ,-, フ ` '_r‐>-、= -、: : : : : : }
  ヘ: >/竺ヽ}: : : r //:|´ r‐'´/   ヽ: : ヽ: : : /
  ヽ{ !焦ンノ 二 } ノニノ .ノ  人 /_ノ  \: :ヘ:/
   {`'‐'-´ ‐::´:`´ノ人、 ヽ ヘ ´ノ  、  ヽ-‐,ヘ、          陸自は装備に肉壁を用意する趣味はないぞ
   {/::´::::::::::::/{  ・ヽ, ノ、‐`/ `i     /   `\
   /:::::::::::, r ' ´  ヘ ノ   ヽ_,,、 !、   /       ` 、
  /,::: r'i´゚ノ     `       | \_ ノ         ヘ: :\
  '´  | `r _ - 、             |  /          /: : : :
     .| 'ヽ ワ '          | /          /ク: : : :    いや、まじめに……徴兵制度ができたら徴兵される一般人の方は
     |  `   _ , -― ' ‐ 、  ヽ、     _ , - ‐ ': : : : : : : :
      ヘ  r '´           r`ヽ、<: : : : : : : : : : : : : :
       ヽ            ノ  ヽ \: : : : : : : : : : : : : :     素直に政府の指示に従って避難してください
        ヘ       , ‐ ´´  ̄ ̄ >==≧: : : : : : : : : : : :
         ' - -, 、r = ´ _, - ‐_, '''''/: : : : : : : \: : : : : : : : :
          /‐=`|  r'´r―ツ ´ ~: : : : : : : :
         {-‐i .|, -'―': : : : : ○: : : : : : :
       rノ´=´ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
    , r'r,´==´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :


おしまい

4464 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/05/16(木) 18:41:28 ID:1WEMxt.60
つまりあれやな、貴重な弾薬で空気を撃つような兵士は不要じゃと(真顔)
あと、戦死した場合の遺族年金やら考えるとどう考えても非効率すぎる。

4465 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/05/16(木) 18:43:22 ID:RC3Y8L2g0
「徴兵した人間一人で、敵の弾丸一発を消費してやったぜ」という発想が、費用対効果ってのを完全に無視しているけど、共産主義国家的な発想だと
「人間一人の価値の方が安いだろ?何言ってんだお前」って事になるのかも

そもそも大日本帝国の徴兵制度って、身体頑健で頭脳明晰な人から合格できた、という郷土の誉れにつながるシステムだった気もしますし
現在の志願制の自衛隊でも、シキモウはお断り、過度のデブはお断り、入れ墨してたらお断り、うつ病はお断りという感じですがね

4468 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/05/16(木) 18:44:42 ID:UG2GuF/Y0
割りとガチでこれなんだよなぁ・・・。
いや、陸自関係者ってわけじゃないけどね?今の時代、しかも日本で徴兵とか邪魔にしかならないんだよなぁ・・・。

警察、自衛隊の指示に従って避難するのが最高の援助やぞ。あとは、労いの言葉とか?どうしてもって人は予備自うけましょうねー

4469 : 尋常な名無しさん@┗( ^o^)┛【 令 和 】J('ー`)し('∀`) : 2019/05/16(木) 18:45:21 ID:3E.v1rbQ0
肉壁にだって飯が必要なんだぜ
肉壁を管理する人間だって必要だし
肉壁が鍛えられた自衛隊員の行軍についていけるはずもなく逆に肉壁のペースに合わせなくてはいけないし

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46340 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 07:02:46 ID:-[ 編集 ]
問題は右派・左派・リベラル・権威主義等政治的立場に関わらず現場から遠いところにいる人が
頭数だけあれば良いと考えて送り込みかねないところだけが怖いところですよね……


戦争以外の場所で(少なくとも本邦では)よくやられるから……
専門知識のある人が足りないのであって素人の山がほしいんじゃないって現場が思っていても…
46349 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 08:40:44 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
日本に限らないけど徴兵制を止めた国は大体兵器の専門化が進んでいて
技術や操作に熟練していないと使い物にならない兵器を使っているのに
二年や三年で居なくなられる者を兵隊として採用したら
数年おきに戦力の大幅低下が避けられないからデスヨ

海軍なんてただでさえ船酔い適性の有無が問題になるのに
シーマンとして仕上がるのは10年単位での訓練が必要で
徴兵で来た奴なんか基礎訓練だけで期間が終わるから戦力にならない
陸も兵器が複雑化しているから引き金を引けるだけの者より
色々な武器を適切なシチュエーションで使えるプロの方がありがたいのです
人件費は同じだけ掛かりますし節約するなら徴兵は無駄の極みかと
46353 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 09:06:06 ID:-[ 編集 ]
話題の発言者は『肉壁』という言葉の意味をどうやら理解しておられないようだが、武装した兵士じゃなくて丸腰の民間人を盾にすることを言うのさ。
もちろん運用するやつがいたら、申し訳ないが個人的には軽蔑するね。
46360 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 10:20:04 ID:-[ 編集 ]
>そもそも日本で正規軍の上陸を許す状況って、海自・空自が潰滅してるだろうし
想定される敵が大損害を被ること前提で五月雨的上陸を図ればどうあっても完全阻止はできないととっくに結論付けられているし、防衛戦略もそれに応じたものを堅持してるんだけどね
常識的に考えてそんなことをやる軍隊はいないだろうから杞憂であろうという考えをする人は、それがかの事業仕分けによる災害予算の削減となんら変わりのないものだと理解してほしい
46365 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 11:58:37 ID:-[ 編集 ]
飯がとか装備がとか以前に、徴兵された兵士にだって給料払う必要があるわけで。
46379 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 13:09:48 ID:gJtHMeAM[ 編集 ]
素直に誘導に従わずに勝手な行動をとる人が一番困るだろうが、反戦派は「軍は自分たちを殺す」と
思うだろうし、反対側に振り切った人は「俺にも武器を寄越せ」と暴れるだろうからね。
大変だわ。
46399 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 17:02:33 ID:-[ 編集 ]
学費免除給与有りと高待遇の防衛大でも任官拒否が49人で全体の1割越えて問題になってるし
人手不足で一般企業への就職が有利な時代に軍に入ろうって若者が少ないのはどう解決すればいいのか自衛隊も頭を悩ませてるよね
46406 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 18:55:16 ID:qatiFzUY[ 編集 ]
徴兵制を採用しているお隣の国の兵隊を見ろ
それが答えだ
46426 :q:2019/05/19(日) 21:34:11 ID:-[ 編集 ]
ちなみに中世欧州ではリアルに矢より傭兵のほうが安かった場合があったそうな
普通は弓兵同士で撃ち合って矢がなくなれば突撃だったが
石弓兵(雇用代お高い上に矢一本もお高い)雇うより食い詰め農民集めて突撃させて矢を消費させてから攻める方が安いといった領主がいた
この手の傭兵はひと月銀貨一枚程度で雇えるのでそういうことみたい。

徴兵制は小銃が打撃力の主力だったせいぜい200年という短い時代に即した制度であって打撃力がミサイルの時代に合ったものではないよね
46429 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 22:13:36 ID:-[ 編集 ]
1億人の人手がただ当然で手に入ってそれを無意味に消費しても何も問題がないどころか
口減らせる状況は望ましい、とかにならないと人間を消耗品にするのはバカ高いしな

人や兵士が畑で採れるような土地なら、そんなことないのだろうけど
46439 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 22:43:14 ID:-[ 編集 ]
徴兵された一般人という謎の概念
超兵制度ができたら、徴兵して何をやるのだろう
ボランティア?
46450 :日常の名無しさん:2019/05/19(日) 23:15:58 ID:-[ 編集 ]
なんで徴介護制・徴農民制がないのか考えたらわかりそうなもんだ。
46484 : :2019/05/20(月) 02:11:59 ID:-[ 編集 ]
色々指示したりするにも人員が必要だからね。
ぶっちゃけ邪魔にしかならんよ。
46491 :日常の名無しさん:2019/05/20(月) 02:27:58 ID:-[ 編集 ]
※46439
実際の所、安全な所での後方支援という名の雑用でしょうな。
医者だったらけが人見る位であとは普段の職業を生かした何かですかね。
正直、大半の人間は掃除・洗濯・食事作成するとかの災害ボランティア的な何かでしょう。
回線壊滅に備えてバイク便で書類運送みたいな需要も増えるかもね。
46500 :日常の名無しさん:2019/05/20(月) 05:24:38 ID:-[ 編集 ]
徴兵された一般人なんか味方撃つのが関の山だぞ。維持費とかどこから出す気なんだ。
やるなら強制ボランティア活動の方がまだましなんだが。
46516 :日常の名無しさん:2019/05/20(月) 07:37:17 ID:-[ 編集 ]
肉壁代わりの徴兵は、国内に置いとくと反政府運動や独立運動なんかをしかねない連中を
前線に連れてって兵隊以外のことを出来ないようにするってのもあるからな
民族問題を抱えてない日本ではこういうの無いし意味がないな
46534 :日常の名無しさん:2019/05/20(月) 10:34:48 ID:-[ 編集 ]
事実災害の対応ひとつ見ても寄り合い自治体と自衛隊とじゃまったく即応性が違うからねぇ

東北大震災が証明してる
46583 :日常の名無しさん:2019/05/20(月) 19:16:41 ID:-[ 編集 ]
槍持たせて並べときゃいい中世の戦争じゃないからなぁ
弾丸・爆撃飛び交う現代の戦場じゃあ訓練も禄にしてない新兵未満なんぞ肉壁にすらなれんゾイ

それでも徴兵して使うなら…まぁ後方陣地で荷物運搬やらの雑用係とかじゃね?
46660 :日常の名無しさん:2019/05/21(火) 13:47:06 ID:-[ 編集 ]
徴兵があるとしたら後方支援労働への徴発だろう
昔みたいに兵隊として徴発するのは装備が高度になりすぎて無理
習熟に数年かかるから邪魔にしかならない
48144 :日常の名無しさん:2019/06/04(火) 22:18:42 ID:-[ 編集 ]
航空優勢とシーレーン取られたら国そのものが詰むから、むしろ大規模揚陸とかされたら陸自ほぼ単独でどうにかする必要があるんだよなぁ(海空自はそれぞれ航空優勢取りとシーレーン防衛で手一杯という状況もありうる)(当然上陸された地域は一時とはいえ占領されるの覚悟)
まぁだからと言って徴兵制にしろって話ではなくて、機械化を進めるのが正解なんだけど
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