国際的な小咄 さすがに警告

目次

7595 : 語り人 ◆UexKoJKwtixC : 2019/03/21(木) 20:44:29.73 ID:QnYmhvCF

さすがに警告

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   まとめサイトに出ている毎回毎回水産系について絶対日本が悪いことにしている方に警告
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |    以下に当スレの水産系の話に協力してくれている友人からの一言をどうぞ
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


















































   {        {                 }=}         }=}       -=ニニニニニニニニニニニニ
   `、        `、               }=}         }=} -=ニニニニニニニニニニニニニニニ
    `、         `、             }=}        -=ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
、     丶       `、           }=}      -=ニニニニニ/ /ニニニニニニニニニニニニニ
. \    \       丶           }=}ニニニニニニニニ/  /ニニ/\ニニニニニニニニニニ
   \     \       \   -=ニニニニニニニニニニニ/     ̄    ∨ニニニニニニニニニ
     >   \   -=ニニニニニニニニニニニニニニ/              ∨ニニニニニニニニニ
≧=-    _>ニニニニニニニニニニニニニニ>―  / \\       __   \ニニニニニ=¨¨ ̄
-_-_-_-_-_-_-_≧=-ニニニニニニニニニニ/    / ./l | / ヽゝ\    /ヽヽ  丶\ニニ=-      おどりゃぁこっちはどんだけ○○とか○○の密漁に苦労してると思ってるんじゃ!
-_-_-_-_-_-_-_-_-_lニニ/       ∧ 、         /l / レ'" __zz=ァ:::l  /  } }\  }_-_\
-_-_-_-_-_-_-_-_-_} ̄{ /  / /__ , ト、      /:::l/≠リィテ.:r }/::::/  /|  //、 \\-_-ヽ
-_-_-_-_-_-_-_-_-_}  | ハ  .{  l _zzVミ \   ∨::/::::イ 乂_ ノ :::::/  / |// ∨ / 丶ゝ-_-ハ       んな日本が一方的に悪いっていうならソース出せや!
-_-_-_-_-_-_-_-/  l { 丶  \ト ヾ 乂_`ぅ、\ ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::/ //::|/   ∨_-_-_-_-_-,}
-_-_-_-_-_-_-_/    V   \ヽ∧:::::::.........:::::::::丶ゝ::::::::::::::::::::::::___彡 ∧      \-_-_-_-_-}
-_-_-_-_-_-_-/           / ``~--_ノ ´     ̄ ̄ ̄    / / ∧       ` <_-_-/≧=-_ _ _
_-_-_-_-_-_/          /   \ ̄    '          / /  ∧           ` <_-_-_-_-_-丶
-_-_-_-_/           /     /\ __,彡イr‐' ⌒,)    { (    \             丶_-_-_-_-_\
-_-_-/               /     /      /    ̄´    /乂      |l \           \_-_-_-_-_
_-_/            /      /____/ ≧=-  .,__ //       ||   \           ヽ_-_-_-_
/            /      /////{        \___/        ||    \            ∨_-_-_   ←海洋系の研究者
              /      ///////|         / /           ∥      \           }_-_-_-
.           /      ////////从      / /               ∥        \        ノ_-_-_-







          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |  ごめん、さすがにイッチも協力してくれてる友人の怒りを押さえれんくなった
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |
      , へ、      _/   というわけでせめて意見のソース頂戴?
.      |          ^ヽ
.      |      1   |    一方的に言われるとこっちも対応できないから




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \    尚誤解してほしくないのはきちんとしたソース、根拠をはっつけてくれたら
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/    こちらとしてもそのソースを見て藩論、議論ができるので
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |     一方的に何度も似たような意見を別の話に張るのはやめろ、ということだけです
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |     チナミニ イクツカノ カキコミ ノ ブンタイノルイジド サグッテミタカラネ?



おしまい

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41750 :日常の名無しさん:2019/03/23(土) 22:41:55 ID:qatiFzUY[ 編集 ]
そりゃ専門家は怒って当然
一般人の自分だってあのコメントはいくらなんでもどうかと思ったし
41752 :日常の名無しさん:2019/03/23(土) 23:14:05 ID:-[ 編集 ]
オリンピック方式から個別漁獲割当制度、総漁獲可能量制度への移行が厳しいって現状があるからじゃないですかね
41754 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 00:32:12 ID:WgjnYrJE[ 編集 ]
そういう批判は根拠なんかないねんで(笑)
41755 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 00:44:47 ID:-[ 編集 ]
この手のソースは大体東京海洋大の勝川先生かと
あとは「サカナとヤクザ」等のノンフィクションも
41756 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 01:00:53 ID:-[ 編集 ]
水産系で日本の資源保護の取り組みは不十分だって意見は三重大学の勝川さんらの発言がベースになっているのかな。後は鈴木智彦氏の「サカナとヤクザ」、生田よしかつ氏の「あんなに大きかったホッケがなぜこんなに小さくなったのか」からの情報かも。
41757 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 01:02:43 ID:-[ 編集 ]
別に俺はそういう書き込みしてる本人じゃないけどここのスレは窮屈だな。本人も趣味でやってんなら適当に流すなりしてればいいものを
41758 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 01:32:06 ID:-[ 編集 ]
あまりに目に余るから
41759 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 01:32:13 ID:-[ 編集 ]
話の主流と反対の意見に関して論拠を求められただけで窮屈って、それじゃ色んなコミュニティに入れないのでは……?
勝川さんについて調べたらあんまりいい噂聞かんみたいだけど、この人は信頼出来るかようわからんね
41760 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 01:44:08 ID:-[ 編集 ]
書き込み本人乙。
彼の趣味でやってるスレに関わるネタで、ソースもなしに無知さらけ出しながら暴れて他所(このサイト)に迷惑かけんなって話だよ。
「そんなに日本諸悪論を主張したいならきちんとしたソース出せばディスカッションに応じますよ」って逃げ場も用意してくれてんのに、どうして窮屈だって言えるのかね。
つーかスレどころかコメですら間違いを何度も何度も指摘されてんだぞ、その日本諸悪論。
41762 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 02:11:38 ID:-[ 編集 ]
どっちもどっち、オレ本人じゃないけど
これらの発言は都合の悪い方の陣営が第三者の振りをする時に使う言葉
41763 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 02:37:20 ID:-[ 編集 ]
窮屈もクソも、今の所やってることはフェイクニュース垂れ流す某新聞社と同じだからな。
意見の一つとして認められたいなら根拠を提示しろってのは当たり前だ。
そして流すって行為はもっともやってはいけない、間違いは間違いだと指摘しなきゃいけない。
指摘しなければそれがさも事実のように受け取られかねないからね。
41764 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 03:00:20 ID:-[ 編集 ]
すまない、普段からコメント欄を細かくチェックした上でどこのページにどんなコメントが書き込まれたか覚えてる人なら
問題なく該当コメを閲覧していろいろ感想も言えるんだろうけど
複数のページにまたがって投稿されてるであろう一連のコメントに対しての警告となると、流石に今から遡って確認するのは無理。しんどすぎる。
41765 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 03:06:10 ID:-[ 編集 ]
>>41759
すまないけど勝川氏についての良くない噂って具体的にどういうのがあるの?
参考になる情報を発信してくれてると思ってたので気になる
41766 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 04:02:13 ID:-[ 編集 ]
日本ガー!!って吠えてる連中、漁業資源の問題で日本がもし規制強化したところで何の意味もない事に気が付いてるのか?
現在進行形で漁獲制限などという言葉知らぬ!通じぬ!って活動してるのがすぐ傍にいるんだぞ……
41772 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 08:07:13 ID:-[ 編集 ]
くだらん。わざわざ警告するほどでもなかろう(´ω`)
41773 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 08:35:46 ID:-[ 編集 ]
このサイトに限らんのよね。どこで話してても必ずあの手のは沸く
無知からなのか意図的なのかまではわからんけど身内に水産関係者がいる者としてはものすごく不快
でも相手にする価値ないよ。一方的な意見だけ言って終わりだもの
41779 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 12:50:18 ID:-[ 編集 ]
明確なソース出せば済む話やん
スレが窮屈とか最高にダサくて草
41780 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 13:59:31 ID:-[ 編集 ]
なぜかこういう手合のって最後までソース出さないんだよね
41782 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 14:45:24 ID:-[ 編集 ]
勝川氏のよくない噂の件  サイト「本音で語る資源管理」 にいろいろ載ってるね。
読んだ感じ、今一つ信用ならない人物に思える。もちろんこのサイトの主張を信じればの話ではあるけど。
41788 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 17:09:13 ID:-[ 編集 ]
該当のコメントの内容は知らないが日本は水産資源保護に積極的とは言えないだろう
客観的事実としてワシントン条約においてクジラ並びにサメに対して留保している
また中西部太平洋マグロ類条約の準備会合をボイコットした例もある
41791 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 17:17:52 ID:-[ 編集 ]
出せるソースが脳内にしかないとき
人は論点を摩り替える
 
上のレス見てて良く分かるわ
41796 : :2019/03/24(日) 18:42:30 ID:-[ 編集 ]
勝川俊雄 評判
で検索したらゴロゴロ出て来るやん……
41803 ::2019/03/24(日) 19:21:23 ID:-[ 編集 ]
>勝川先生
海洋大の人曰く海洋環境学科がかつては左翼の巣窟として鼻つまみ者の集団とのことでした
今は海洋環境学科と資源管理学科が一緒になってるそうで彼はそのあたり関係で入ったのかな

ワイ魚のことを書いてはいないが、鯨の頭数制限があったとき、大きな個体を捕獲するため、とったものを海に浮かべておいて、ほかの個体もとって、大きなものを選んで申告したという話は書いたような気がする。
それに関しては、相当昔の伝聞なんで客観的ソースはないです。

ちなみに捕鯨は賛成派です。欧米の反捕鯨は一神教のいやなとこが出てると思う
善を行う際にもキリスト教的に、善を使命感で広めるからあんなにもうざい
そんなにいいものなら独占しとけ
41806 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 19:25:59 ID:-[ 編集 ]
数が多すぎて水産系と該当コメントがどれか分からないのですが、出来ればまとめかURL欲しいです。
一度こういう議論は徹底的にやっておかないと後々面倒ですし
41810 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 19:49:00 ID:-[ 編集 ]
ちょっと遡って確認しましたけどまさか鯨のコメントですか?
まだマグロや鰻なら分からんでも無いんですけど...もし他のも含むなら私が悪いので謝っておきます。

他国に責任があるような言い方で自分でもどうかと思いますけど、鯨に関しては日本に責任ってほぼ皆無でしょう。
むしろ気を付けるべきなのは近海でしか捕鯨出来なくなるこれからであって、過去や現在に文句を言っているのは無知の極みとしか...

いや本当にこれからが気を付けないとヤバいですよ、馬鹿が違反でもしようものなら屑共がこれでもかと便乗叩きしてくるでしょうし
41814 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 19:59:50 ID:-[ 編集 ]
なんにせよちゃんと議論がしたいのならあっちの本スレで意見を言わんといかんよ
この纏めスレを盾にして好き勝手言うのはあまりにモラルが低いと言わざるを得ない
ここはあくまで纏めスレだってことを念頭に置いて書き込みしたがいい
41821 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 20:24:11 ID:-[ 編集 ]
>>41782
あそこか…あそこの管理人である佐藤力生氏って元水産庁職員で、昔から勝川氏とは主張が対立する立場の人だよ
ホームページの画像なんかからも伝わってくるだろうけど、結構思想色の強い人
この人の主張は人間に資源管理なんて不可能で自然の力に任せるしかないってものだから、勝川氏と対立して批判的なこと言うだろうね
氏の主張が乗ってるページとしては「資源管理に名を借りた公的資源(海)の私物化」って記事があるよ
41823 ::2019/03/24(日) 20:27:15 ID:[ 編集 ]
このコメントは管理者の承認待ちです
41830 :日常の名無しさん:2019/03/24(日) 21:13:33 ID:-[ 編集 ]
まーこいつらの手だよな
窮屈だのくだらんだの話すり替えて本題答えないやつ
41877 ::2019/03/25(月) 08:14:28 ID:[ 編集 ]
このコメントは管理者の承認待ちです
41915 :日常の名無しさん:2019/03/25(月) 20:32:39 ID:-[ 編集 ]
やめなよまともな議論したら負けるから盤外戦術で勝とうとあれこれ手を尽くしてるんだから
なお第三者目線からしたらクッソ情けなく見える上に肝心の押し通したい理論なんぞ話半分も聞いてない模様
41969 :日常の名無しさん:2019/03/26(火) 12:11:08 ID:-[ 編集 ]
※書き込む前は一旦冷静に

反論するのはわかるけど叩き続ける必要もないだろうに、そんなの2、3コメで十分よ
42002 :日常の名無しさん:2019/03/26(火) 19:44:50 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
>客観的事実としてワシントン条約においてクジラ並びにサメに対して留保している
>また中西部太平洋マグロ類条約の準備会合をボイコットした例もある
日本政府の立場としては利用出来ない水産資源管理は意味が無い
と云う立場なのでその辺を踏まえて経緯を再調査する事を推奨します

食えない魚資源を守る意思は端っから無いんだ
絶滅が視野に入っているのならともかく
42589 :日常の名無しさん:2019/04/02(火) 07:56:31 ID:-[ 編集 ]
いまだにソースが出てない時点でね
42723 :日常の名無しさん:2019/04/04(木) 23:06:27 ID:-[ 編集 ]
そういや水産庁(だっけ?)の役人が世界巡って代用魚探したりしてるわけだが
なんで探さざるを得ないのかまではとんと話を聞かんな

シシャモの代用魚のカぺリンってどうやって見つけたんだ?
日本に輸出してるせいかどうかまでは知らんが資源枯渇が心配されてるって本当なん?
カぺリンの代用魚を探すなんて本末転倒な事してるんかなあ?
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